「一起」大概是同一個時間拿起電話而已，因為我們之前的做法是，大家可能開多方通話，就線上一起聽、一起問問題及討論，如果想說實體碰面會比較好的話，也是可以，怕大家公務繁忙就比較難排時間。
左邊是醫院的系統，右邊是自己的系統。
這個是上禮拜收到健保署的簡報之後，我們這邊稍微大家一起整理出來對簡報上的疑惑，基本上整個方向應該是這樣，大家應該記得上次開會時，我們有針對一個筆記討論它的流程，接下來健保署的同仁帶回去，幫我們更詳細確認這個流程是否可行之後才有今天這一場會議。
上次的流程有提到一些需求，我把每一個需求列出來，然後像臨櫃申請，同時綁定手機，然後在哪一頁的投影片當中有提到，如果有一些疑惑的地方，我們會以黃色的字標示。
上次有提到虛擬卡申請的時候，可能有兩種情境，一個是臨櫃辦理，有另外一個做法是想要輸入基本的資料，從網站上直接下載虛擬卡的部分，可能想要情況健保署的同仁說明一下。
這裡有提到臨櫃申請，是在協作會議時有人提出來，所以這個部分是有被寫進來的，但是其實一開始的時候，我記得健保署也說過，在實體卡的時候是可以用郵寄的資料方式過去，我本來不太確定是不是協作會議大家得到的結論，所以健保署不得不這樣做。
換發流程就跟上面差不多問題，只是就列在這邊，接下來進到「離線醫療使用的情況」，有一個需求是必須到病患家之前要先取得健保資料，因為這樣的需求，所以我們才會在整個流程上設計時是有用到，比如可能先打電話授權，或者是用網路授權，等於是一個預先授權讓醫生可以在出門前先瞭解病患的狀況，帶足夠的東西到病患家裡的設計。
但是改成藍牙讀卡機的方案會變成做不到，其實這個還有另外一件事要釐清，這一件事到底是不是意思的需求，說不定只是當時協作會議上有想到這一件事，但是這一件事可能是假議題。
有另外一種說法是居家醫療的狀況是長時間的病護的關係，只有第一次不瞭解，後面的情況可能都是還清楚的，所以我才會說這個需求是不是真的需要。
這邊提到的是要在「出發前」，重點是「出發前」。
上次有提到「必須要有機制確保醫師有到場看診」，上次有寫到，我猜測是這樣子，有網路的狀況，有三卡認證。我不太懂這個是做什麼事，但是我理解成是一定要有健保卡才可以拿到簽章，接下來是上傳離線簽章，這個時候就可以確保醫生跟病患的健保卡有所接觸，所以間接可以確保醫生有到場看診的事情。
接下來是看診後可以開立處方簽。還有在有網路連線時即可上傳看診資料到健保署，因為為了從前面，一開始就拿到就醫序號，然後在現場到病患家的時候，看診完的紀錄就可以用原來的就醫紀錄上傳，可以不用F000的例外編號，我們看現在的流程是可以用另外異常代碼F00B。
沒有。我們說一下為何要這樣設計，這樣設計可以避掉什麼問題？
在看診的時候，有一個需求是，因為助理人員會先取得健保卡，利用候診的時間準備資料，其實一開始NFC加藍牙是查老師提出來的解決方案，那時想到的是因為如果是用純NFC的話，手機就必須要一直放在NFC的感應器上，這對病人來講可能會是比較困擾的事情，因此他們才想說用NFC做到藍牙配對後，再用藍牙去傳輸的這方面考量，在流程上是不是有做什麼改進，所以手機可以不用一直放上去或怎麼樣的講法。
這個前提是同步的速度非常快。
對。
這個東西會被提出來，因為以前實體卡是這邊插完，那邊再插下一個地方，但是如果走token加QR code加另外一個路徑，這邊看完到下一個地方，那是沒有資料。
這邊是看完之後有寫回健保卡的機制，目前大部分是虛擬卡看要寫回手機或者是雲端資料庫，但是實體卡跟虛擬卡的資料庫是有討論到的。
在沒有接觸到實體卡之前，是不可能寫到裡面，但是有接觸到的那一個瞬間有什麼樣的機制，可以確保哪一個資料是新的。
所以註記不在這裡。
院所還沒有備好虛擬卡的流程，像NFC的讀卡機還沒有買或者是虛擬卡還沒有買，所以其實做法是會變成進入醫院的所有流程之前，要把虛擬卡實體化，變成暫時的IC卡，做完之後這個東西再還給院端的想法。
我覺得會有誤解是，因為這邊講到院所的服務流程需要改變，但是其實它最不需要改變院所服務流程的想法，想在這邊跟大家討論一下這個東西。
對。在上一場協作會議時，有一群技術人員提出可以離線操作的三卡認證流程，這個部分有討論到嗎？我看到的是第8頁，我以為離線卡片簽章的意思是有公開金鑰的成分在裡面，還是就沒有？
剛剛有講到第一個授權的部分，因為其實在前兩場協作會議，第一場很多人提出關於授權的想法，第二場的時候也有針對授權去作討論。
其實這邊想要問大家的是，授權只是一個解法，真正要解決的問題是像後面這一個，也就是小孩實體健保卡其實不在家長或者是老師身上要看病的情況，類似這一種情況有什麼新的解法，除了授權之外的這一種想法。
我們知道最後的解法是押金。因為這邊看起來未來是完全不會有授權的機會，並不是因為它複雜，所以延後做，而是就不做。
看起來是這樣。
健保卡上希望可以放的東西，上次是有一個尚待釐清，但是現在是講到不管放什麼東西，實體卡跟虛擬卡都是放一樣的東西，但是到底要放什麼東西？
最一開始的時候有提到一件事，也就是實體卡容量不足的一件事。
擴展到80k就沒有問題，欄位不變、實體卡跟虛擬卡一樣。
接著是用照片的方式，就把之前的需求確認完。
我提一個想法，我記得是跟查老師開的會議，我們有討論到虛擬健保卡之所以可以拿來做身分認證是以後有一個APP是線上報稅，在認證的時候就可以說用健保卡認證，就會跳出另外一個APP，然後再跳回去身分認證就做完了，我不確定是不是講這個。
在電腦上報就不能用虛擬健保卡。
可以外接NFC感應器放進去。
不見得是虛擬卡而已，其實在離線的居家照護上，其實完全沒有虛擬卡的因子，所以如果這邊的簽章是公開金鑰的簽章，你也得綁。
先不論生物特徵會不會有違憲的問題。
那時還有討論到用照片來辨識，你跟這個人可能他照得很漂亮，但是還是可以拍一下，但是你如果完全是用手機指紋的話，我隨便舉一個很奇怪的例子，我手機裡面有我女朋友的指紋，我女朋友的手機裡面有我的指紋。
對，所以並不是百分之百，除非把指紋存在健保署，但是這樣就違憲了，這樣討論完之後，大家就想破頭，只有用照片。
當然也有雙胞胎。
大家好，我是今天助理主持人Mark，下午分組會有討論，我是一組的小組長。
接下來這一段是要各組來發表一下討論的過程，發表的時間需要四十分鐘左右，所以大家要先找位置坐下來。
因為便利貼在這邊有一點小張，所以我們會把便利貼放大，讓大家都可以看得到，我們先調整一下設備。
第一組由哪一位負責報告？謝謝。
謝謝警察這一組的代表。
剛剛在警察同仁這一組與會的同仁有沒有要補充的部分？
如果沒有的話，我們請消防同仁來幫我們分享一下。
線上有請大家幫忙確認心智圖問題的答案，因為這個心智圖是當天開會會用到的，我們就按照這個脈絡一步步往下走，確認每一張便利貼的文字、位置是不是有問題，如果有問題的話，我們就麻煩大家提出，我們就會立刻作修改。
因為有新來的朋友，所以沒有看過這一張心智圖的，等一下如果看到心智圖上的黃色是指問題、紫色是要麻煩大家回答一些待釋疑的問題、綠色是提案人提出建議的解法，以及部會提出來的建議解法，藍色是在做一些背景資料的補充或者是一些單位的分類，橘色通常是對於這個解法或者是問題，政府單位有一些回應，但是這個回應並不是解法，而是告訴大家我們現在做了哪一些事。紅色是困難與限制，這個部分通常都是由我們去訪談的一些業者或者是由政府機關提出來這個解法走到這裡的時候會遇到什麼問題、困難的限制。
這邊的問題跟上面黃色的問題點不一樣的是，通常是在講說這個東西做下去會遇到什麼困難，黃色的部分是我們有什麼問題要被解決。我先大概簡單解釋一下這個顏色標記。
