我是唐鳳政委的幕僚賴致翔,我先說一下記錄原則,現場在我旁邊的是速錄師,她會把每一位的發言都記錄下來,記錄下來之後,我們在會後會寄email把文字檔寄給所有人,所以如果剛剛沒有簽到的人等一下請來找我補填email,各位可以有10個工作天的時間來作文字的修改。
這個會議原則如果大家都瞭解的話,我們就把這個正式的會議議程交給專案顧問張芳睿。
大家好,我是唐鳳政委幕僚賴致翔,負責所有的行政工作,謝謝。
我稍微報告一下目前利害關係人的邀請情形。
包含澎湖區漁會總幹事、東吉村村長、東坪村村長、東吉社區發展協會的理事長,有兩位學者不會出席,包含蔡萬生、邵廣昭,海洋大學的陳義雄教授會出席,另外也有台灣珊瑚礁學會的孟培傑不會出席,海洋公民基金會會派一位主任代表出席,蕭再泉先生會以個人身分出席。
有關於警方情資的部分,他收到最新的情資,在第一會場大禮堂的部分,目前預估一百位民眾出席,民眾有預備相對應的警力,基本上都是以待命為主,不會也更多的動作。
第一會場會先事先排好座位,因為我們過去協作會議是用便利貼的方式秀名字,如果漁業署願意show桌牌的話,都可以,我們沒有一定要用什麼形式。
名單有給過了,如果有更新的話,我們會再更新,有提供給會裡。
原本是用吊牌進入會場,至於桌牌那個倒還好。
目前沒有人反對。
直播那邊,是發所有的與會?
時間跟人數呢?
10點會議開始之前,不曉得內政部跟勞動部是不是可以各出一位同仁,不用另外帶人,就與會的一位同仁在一樓,稍微幫簽到組那邊招呼。
主計總處今天沒有來,我幫忙說明一下,主計總處在上次有表達意見是有關於他們說可以透過書面意見的形式,來表達他們相關的規定。
我比較想冒昧的是請教財政部,這樣的書面文件是否說明得夠清楚?如果夠清楚的話,也許主計總處就不用到澎湖現場跟其他的利害關係人一起協作,可能請會後財政部確認之後,再發一個信件給我,看主計總處是否需要一起陪同出席,以上,謝謝。
這個文件今天早上10點有寄給大家。
那我再補寄給各位。
我來說明,編號2至編號5分別是東吉村村長、東坪村村長、西坪村村長、東吉發展社區協會的理事長,因為那一天的登島行程,我們並沒有對外說是公開行程,所以剛剛我也有洽過海管處的同仁,原則上因為我們登島是登東吉島,所以遇到東吉島村長的機會是很高的,至於其他幾個島,如果他們沒有事先得到訊息,他們不會特別跑來這一趟。
對不起,我想確認一下議員的部分,因為上次的利害關係人名單裡面有幾個議員,他們是有關心這一個議題,有主動表示要來參加會議嗎?
我的建議是,因為你們給我們的議員名單幾乎是所有的議員,只有幾位上紅字,如果有議員主動跟我聯絡或者是跟漁業署聯絡想要來參加這一個會議,我希望漁業署能向議員作同步的說明,如果議員願意從早上9點待到下午2、3點這麼長時間的會議,會議空間還可容納,我們就邀請他;但如果公務繁忙,沒有辦法待這麼長時間在裡面的話,我們就請他到唐鳳同台,到第二會議室。
不過,原則上我們做被動處理,主動邀議員的話是掛一漏萬。
漁業署這邊有發正式的開會通知出去給提案人跟五位連署人,我今天得到的訊息是有人把兩張開會通知放到網路上,今天一直接到電話,不過沒有關係,電話的內容他們質疑的是,沒有在開會名單上的人能不能參與這一次的會議,我統一的回應就是到縣府的大禮堂來參與。
我們都訂了。
因為今天一開始沒有說明程序事項,我現在補充說明:等一下會email給PO,由PO再email給各位今天的逐字稿。
我們在十個工作天,可以做任何文字的增修,因為今天的議題比較有政治敏感性,我特別提醒的是,如果認為某一句話完全不應該出現,是可以整句刪掉,但僅限於自己說的。
如果你講的一句話是有關於上下文,若刪了,可能事後看逐字稿會不理解,所以可能大家在修正的過程中,要彼此互相提醒哪一段文字被拿掉。
第二,如果今天大家會議共識滿具體的話,是不是需要發會議紀錄?
謝謝主席。
我們會先說明協作會議的性質是什麼,會前會的目的想要達成什麼共識,想請漁業署針對目前的情況簡單簡報。
簡報之後會確認在場各部會想要邀請哪一些利害關係人,我們會確認11月3日當天最粗略的會議流程,讓大家參考,如果有修正的意見,隨時可以提出。
另外一個重要技術性的議程,我們會確認澎湖縣會議會場的網路頻寬,因為當天肯定有直播的需要,所以網路頻寬對我們來講是很需要的事,因此在前面技術性的議程結束之後,我們會把整個會議流程就會交給專案顧問張芳睿小姐來確認一下這一次會議的爭點與心智圖。
我簡單說明一下會前會的性質,因為協作會議的目的跟過去一般公務部門不一樣的會議是,我們希望透過協作會議的形式來跟與會所有包含提案人、臉書人、利害關係人,不管是支持這一個案子或者是反對這一個案子,我們都希望透過協作會議的形式,聽到所有人的聲音,讓政府往後做決策時,能夠有更多具體的理由。
在進行正式協作會議之前,今天會前會最主要的目的是希望讓政府各部門進行協作會議時,能夠站在同一個基礎上,不需要到了正式會前會有民眾在場時,我們還搞不清楚農委會的態度是什麼、內政部的態度是什麼,我們希望可以透過一次,甚至是兩次,最多三次的會前會讓大家的態度趨於一致。
我們過去的經驗,像恆春那一個案子,我們在很早期就確認提案人的需求想要在恆春當地提供直升機起降的這一件事是行不通的,因此我們之後就確認有無可能更好的解決方案或者是在這一個案子能夠提出的態度是什麼。這個是我們會前會最主要的目的。
因為今天的會議,我相信大家大部分都是第一次見面,我們會留一點時間,讓在場的所有人作簡單的自我介紹,作自我介紹之外,我們也希望在每一次發言開始,先幫我們報姓名,方便我們速錄師做紀錄。
如果大家沒有意見的話,我們就先讓漁業署作一開始的簡報,謝謝。
我們補一下議程,先請大家自我介紹一下好了。
各位好,我是唐政委幕僚致翔。
從目前的簡報資料及已經提供出來的議題分析表,看起來只有很少部分的人選是已經列出人名,像上過新聞的蕭小隊長,其他的部分比較概括提到比如潛水團體或者是環保團體等等,因為距離會議還有一個月的時間,我們邀請利害關係人來作簡單說明。
第一,我們希望在邀請利害關係人時,希望儘量以不同立場的聲音來作邀請,比如某一個團體或者是跟隔壁的團體的聲音相當接近,沒有必要兩個團體都要邀請。
第二,已經邀了某某團體的話,這一個團體只要出席一位就好了,不需要同時出席四、五位,在表達聲音的多樣性上其實是不足的。
再來,有關於民意代表這一塊,其實他們也是相當重要的利害關係人,由於這一個會議是由行政院發的,因此我們在發開會通知的時候,也發給所在地的楊曜立法委員,像也有縣民代表或者是縣市議員的狀況,如果各位有收到情資,也就是他們想要出席的話,請事先告訴我們。
還沒有很具體的時間,我們希望盡早把利害關係人的名稱訂下來,我們也許不一定要召開實體會議,但我們要再次確認包含主責機關、內政部及其他相關機關將名單列出來之後,我們再來確認利害關係人所代表的多樣性,來共同決定是不是共同邀這一些人,以上說明,謝謝。
在說明以前,先提醒機關,我們在11月3日之前開一至三次的會前會,我們會透過專案顧問盤點問題,而盤點的過程當中,我想各位如果全程參與的話,會在11月3日正式會議之前可以省下當天會議額外討論的時間,所以在這個前提之下,我們滿希望參與會前會的同仁與實際上11月3日出席會議的長官不要差距太大,或者乾脆就是同一批人,我們非常希望避免今天來與會的是承辦科或者是承辦同仁,出席的可能是長官,而長官可能對整個會前會的情況不是那麼瞭解的話,在會議上就會多花一些時間在討論會前會已經討論過的事情,這個部分先作說明。
接下來有關於會議會程及會場的部分,我們會分成兩個類型:一個是第一會場,第二個是第二會場。實際上會由張專案顧問在裡面當主持人,這個會場的主要目的是,邀請各機關來的代表,頂多是一位,不需要一個機關有首長在裡面,又有三個幕僚在裡面陪同,我想儘量避免這樣的情況。
這個情況是在釐清爭點、確認事實真相之後,在下午作分組協作,並共同討論解決的方式,這個會議的流程,在本次會議的後半段,張顧問會作詳細說明,我就不多作補充。
第二,這個案子不僅僅是新聞上見報,而且當地的漁民有很多的意見表達,因此請澎湖縣政府都準備了第二會場。這兩個都是在澎湖縣政府裡面,會請唐政委在第二會場傾聽朋友的聲音或者是處理一些民意代表、地方有力人士到這一個地方發表的意見。為了避免人數眾多影響第一會場會議的情形,因此安排第二會場,讓這一些有意見想要傳達的長官,甚至是新聞媒體、漁民代表等等比較多人的場合,我們就讓唐政委在那邊擔任主持人,會聽取各位的意見之後,再把各位的意見綜整起來。
會議在9點一開始的時候,看當地回報起來的情況,通常是民意代表、鄉民代表、縣議員等等,這一些貴賓原則上會安排大概15分鐘的致詞時間,大概會有對這一個意見相關的初步表達。時間會切換第一會場,讓第一會場進行正式的程序。
到了午休的時候,會把會議的重心移到第二會場,有一點類似開放式的公民論壇,像有任何的漁民或者是任何的聲音想要表達,就可以在這個時候透過麥克風、螢幕傳給所有關心的人知道。
如果沒有辦法來的朋友,也可以用sli.do的網站來作線上留言,唐政委也可以初步回應。