以往大家聽到公共政策,常常都是從新聞媒體聽到,但如果民眾對於這樣的政策有不同看法的時候,就算想要發聲也會覺得,憑一己之力很難改變政府的規劃與想法。
今天的會議完全不一樣,健保署對於健保憑證的規劃是在非常前期的,簡單來說,我們還沒有任何的既定立場,所以今天才開這樣的會議,邀請大家一起來集思廣益、討論看看大家對於健保憑證的政策,未來有什麼樣的想像、希望有什麼功能,如果我們提出來的這一些意見,看看政府有沒有可能做得到。今天就是這樣的場合,讓大家一起來互相腦力激蕩、溝通。
就人員的部分,我簡單做一個說明,今天坐在前面有三位大場的主持人,會在前面的議程跟大家一起說明今天會議的內容跟目前官方規劃的情況等等,各位現在座位上分成六桌,每一桌都會有小桌長,由唐鳳在行政院成立的一個小組,叫做「PDIS」的成員及健保署同仁。用小組討論的方式來聊一聊對於健保憑證的期待與想像。
今天紀錄的方式有兩種,一個是我們在場會有速錄師,會把大家講的文字一字不漏記下來,我們會把記錄的文字公開到網路上,但是各位不用太擔心,都可以再修改。就像我現在講起話來口才不是很好、不是很順,網友看到我這一段文字會很難閱讀,所以逐字紀錄會讓各位可以編輯。透過email的形式發給各位編輯的連結,大概有十個工作天的時間來處理自己的文字,讓自己發言寫得順一點。
這個逐字稿編修的系統是PDIS寫的,所以大家在上面編輯都是自動存檔的,如果不小心把別人的文字刪掉了,那也可以跟我們說,我們會幫你復原。
另外,各位看到在場也有攝影機,攝影機做的是影像紀錄,我們會徵求會議上所有人的同意,如果你覺得這個影像沒有什麼太大的疑慮,也許我們也可以併同逐字稿公開在網路上,讓全國民眾或者是讓更多關心這一個案子的人,可以在我們今天的基礎上繼續討論。
大家可能也很關心,為什麼唐鳳沒有站在這裡?唐鳳因為行程的關係,他在中午會過來,跟大家一起聽聽看六個小組討論的情況,六個小組討論出什麼樣的想法、創意、意見及建議等等,最後唐鳳也會收一個尾做個總結。後續健保署其實還會再規劃第二場、甚至第三場類型的會議,一起來聽聽更多人的意見、聽聽更多人不同的想法,一起把未來健保的案子做得更好。
最後,我簡單介紹一下會議室的場地跟可能會用到的一些工具,第一個是如果各位的手機可以上網的話,你們可以在網路上搜尋sli.do,會議輸入今天的會議代碼是NHIA,不過不急著記,每個人的桌上都有QRcode,直接掃也可以到同一個頁面。
我們其實可以看到slido上面,主辦方健保署已經有一些大會報告的事項了。如果麥克風不在你的手上,但是你有意見想要表達,你可以透過打字的方式送入slido,主持團隊看到也會做適當的處理。
茶水的部分,打開門口,有一些茶水如果需要的話,可以隨時取用,往左邊繼續走就是洗手間,如果有使用上的需求就可以隨時過去。桌上也有之前曾經寄送給大家的議題手冊,讓各位可以查閱紙本。以上是有關於今天會議的環境、可能的流程及會用到的工具及唐鳳什麼時候會來——大家好像還滿關心這個。
大家有沒有在程序上或者是議程上想要瞭解的地方,或者是想要詢問、不清楚的地方?
如果沒有的話,我們就把今天的麥克風交給主持團隊,謝謝大家。
大家好,我是皮卡丘,不是;我是今天第二小組的主持人賴致翔,很高興可以跟大家完成政策很前期的工作,謝謝。
其實不一定衝突,我自己的想像,在座很多專家可以直接反駁,沒有關係,健保卡不能儲存健保以外的東西,又要有功能,就把健保卡虛擬憑證存在有行動支付的載體上,這樣就不衝突。
我說一下程序面的部分,首先有幾個部會的同仁,特別是銓敘部的同仁非常感謝來參加今天的會前會,剛剛唐鳳已經提過,今天的會議會有逐字紀錄,在程序面的部分,請大家簡單自我介紹,可以讓我們速錄師可以很快記住各位的姓名。
可能議程上先請主辦民政司的同仁幫我們說明一下目前聯絡利害關係人的情況是怎麼樣、對這個案子有什麼期待及希望我們做什麼樣的解決。
另外,我也特別借這個場合跟各位說明一下協作會議的性質,在場有很多同仁是第一次聽到這樣類型的會議、第一次參加這樣的狀況,不曉得會發生什麼事,雖然事前可能都有先給各位看過所謂的協作會議參與須知,不過我口頭再說明一次,協作會議最重要的問題,其實是我們找民眾一起過來,大家一起來釐清民眾為何會提這樣的訴求,公部門有沒有什麼可行的解決方案,在討論解決方案之前,民眾提這個意見,背後的問題是什麼,我們來做對齊或者是釐清。
在會議的當天會包含了今天可能會討論一些利害關係人,會有很多的民眾、提案團體到現場,我們在會議上會強調一件事,我們在協作會議的本身是不做任何的決策,我們不會在當天就拍板定案今天的會議就決定警、消的紀念日要放假或者是不放假。那麼不做決策的前提是什麼?這樣會不會浪費一天的時間?
針對這樣的狀況,我們制度上的設計是會告訴所有的與會者,雖然不做這樣的決策,這個結論是大家一起討論出來的,並不是某個主持人或者是主席裁示的,這個結論唐鳳會在下一次的會議跟行政院長報告當天會議所產出的結論,讓民眾知道今天參加這一場會,聲音是會被行政院長聽見的,然後就基於法律授權的權責,可以做一些實際上的裁示或者是判斷,這個是協作會議的基本核心價值的部分。
以上有沒有任何垂詢的地方?如果沒有的話,請主辦單位民政司來說明。
請消防署。
在警政署報告之前,我做一個程序面的說明,大家可以看到螢幕上是叫做心智圖的軟體,我們是根據這樣的形式(記錄) ,17日的會議也會用這樣的軟體來協助大家談這一件事。
最上面是民眾的提案,往下是一個樹狀的結構,像第一個議題是工作繁雜,第二個議題是工作放假一天,工作繁重可以分成警察跟消防員,下面各個便利貼上都有不同的意見及聲音,我們都會整理進來。
像剛剛提到消防員工作繁重的部分,剛消防局的代表一邊報告,主持團隊就把意見登上去了,會議上也是會用這樣的形式來做這樣的會議,滿多人(是今天)第一次看到這樣的東西,所以我簡單說明。接下來請警政署,謝謝。
程序上說一下,因為會前主辦單位有提到要請國防部的代表,國防部原本有承諾今天要出席,今天臨時有勤務……
稍微打斷一下,我處理一下程序面的部分。想跟負責聯繫的民政司確認,提案人有針對是否直播有任何意見嗎?
簡單提醒,我們過去辦協作會議有幾個特別的回饋意見,有民眾跟我們講說他在網路上提了一個案子,參加這樣的會議,看到非常多的公部門,特別是各跨公部門,所以覺得政府很用心在處理事情;但是我們也曾經收過完全相反的意見,民眾來開協作會議,然後說你們在協作會議的須知裡面提到民眾的團體只能有一個代表、聲音,但是公部門來這麼多人,是不是要用人勢優勢不讓我們說話,我們也完全收過相反的意見。
我想提出來是,讓大家再考量一下,如果我們到時17日會議的出席人數上,大家有沒有可能在業務職場分工上,因為我看民政司這邊已經在網路上公開徵求附議人了,目前報名的狀況怎麼樣?
目前只有一位,官方的同仁也要衡酌一下人數,不要跟民間團體或者是民眾的人數有太多的差距,以上。
協作會議通常在議程上會請主辦單位簡報,這一次的主辦單位是內政部,但是除了民政司之外,涉及消防署、警政署的不少,當然可以有多種選擇,一個是由部內做三份簡報,或者是做整合,但是簡報是1至5頁是民政司,接著輪到那幾頁的時候,就輪到那邊來報,但是想像起來是大家各自做比較簡單。
在開放政府的原則之下,希望會前就可以早一點讓提案方看過,如果慢一點的話,也希望可以公開上網,讓關心這一個議題的人瞭解我們討論了什麼。
另外借這個機會提到程序面要做這一件事,也就是要做整理,第一個是需要民政司要協助的部分,也就是確認一次有沒有需要直播,不管是聯絡提案人、附議人、利害關係人,聯絡的過程中都瞭解有沒有需要做簡報,如果需要的話,至少會前三天事先給我們,我想大家會拖到會議當天才給我們,這個是很常見的,但是溝通上希望早一點給我們,如果中間有一些民眾關心的議題我們沒有事先處理到的,我們也可以因應,當然也提醒民眾說這一些簡報是預設會公開的。
最後想要跟銓敘部代表確認一下,7月17日正式會議,銓敘部這邊仍然會有同仁出席嗎?
第二,因為銓敘部沒有在PO團隊裡面,是不是需要正式發文?
謝謝。
今天報告事項的第一個議程是請國發會、農委會來分享一下上次參加美國紐約g0v促進工作坊的心得,謝謝。
歷次協作會議摘要報告,因為法務部PO請假,我們直接請序號27,請農委會。
接下來是序號28,請人事總處。
序號30,請衛福部。
序號31、序號34,請財政部。
序號36,這個案子是教育部跟衛福部共同主辦,先請教育部。
接下來是7月份協作議題討論,請投票,這一次有兩個機關提出,一個是國發會,另一個農委會也有自主提案,我們先請國發會。
請農委會。
首先非常感謝大家過去忙了這麼多的案子,今天也很高興大家有一個共識是50%以下可以自行決定要不要辦,以及同一個部會不連續辦兩個。
回過頭來,上述的要件,還是要看一下部會的自己的需求,假設上個月是農委會有一個投票出來的案子,但是這個月農委會又自行提案,這當然還是要同意農委會連續兩個月辦理。
第二,因為運作起來比較穩定了,相信在前述的遊戲規則底下,也許一個月只有一個議題的情況會變多,我覺得就PDIS的立場來說,既然是協作會議具有某種教育訓練的性質,假設這個月只有一場協作會議,空出來的PDIS能量應該可以協助一些還沒有辦過協作會議,也還沒有辦過教育訓練的部會。
當然,這個部會排序方式我目前還沒有想到,是不是請某個部會安排教育訓練,就讓PDIS同仁過去跟部會內還不瞭解協作會議的朋友,進行一些基本觀念說明,也許教育訓練結束後就有一些火花,下一次就有可能主動來向PDIS提案,以上。
非常感謝大家今天來參加我們開放政府協作會議,今天的議題大家都非常地關心,是關於幼兒園及托嬰中心的部分。
我簡單說一下這邊的會議場地,也做一個自我介紹。各位好,我是唐鳳政委的幕僚賴致翔,唐鳳今天在中午過後,會跟大家一起完成下午的議程,整個議程的安排,如果各位事先有看過議題手冊,相信已經有初步的瞭解,主持團隊會在我開場結束之後,做議程上的說明。
首先,這個會議場地原本是空軍總部。女生的洗手間就在這個會議室出去後往右邊走,男生在同樣的位置,但是是在一樓,所以男生要辛苦一點往下走。飲水機則是在下樓梯之後,對面的樓梯間。