謝謝大家，也謝謝唐鳳透過視訊來到現場。我們很高興能與唐鳳進行這場特別對談。
大家都知道，唐鳳不只在 AI，也在 web3 與各種科技領域做出許多貢獻，影響不只在臺灣，也遍及世界各地。
容我先自我介紹。我叫葛如鈞，是臺灣的立法委員。我真的非常投入加密科技，也很關心未來。
今天我們不只要談 web3 與加密貨幣，也要談 AI。唐鳳正在世界各地推廣 《仁工智慧：關懷六力》 ；或許未來不只在地球，還會到月球、甚至火星。
我們今天要談 AI 與加密貨幣的立法和監理。過去一年，臺灣通過了 《人工智慧基本法》 和 《虛擬資產服務法》 。這是臺灣國會的一小步，卻是臺灣、乃至亞洲的一大步。
唐鳳，先跟現場觀眾打聲招呼，好嗎？
第一個問題，我想請教您對臺灣最近這波發展有什麼感受。
從 2008 年開始，我們有了比特幣與區塊鏈。大約到了 2013 年，臺灣和日本都出現了一些黑客與開發者，但當時幾乎沒有監理。到了 2016 年，人們甚至可以在臺灣的便利商店購買比特幣。那時候，我們某種程度上還走在前面。
過去臺灣政府比較保守。後來，許多國家陸續建立自己的加密貨幣監理與區塊鏈法制，臺灣卻一直處於觀望狀態。
但就在今年上半年，我們通過了臺灣第一部《虛擬資產服務法》。這對臺灣來說，可說是一個「清晰時刻」。更早以前，賴清德總統也在一月宣布了臺灣第一部《人工智慧基本法》。
您對這些發展有什麼感受？
您常說，在加密貨幣和區塊鏈領域，社會應該從單純的監管轉向模控學，走向發展與創新。
臺灣在法規上算是後發者。歐盟早在臺灣《人工智慧基本法》之前，就已經有了 《人工智慧法》 。臺灣為全世界生產半導體晶片，推動 AI 的未來，卻直到今年才通過第一部《人工智慧基本法》。
虛擬資產也是一樣，直到上個月，臺灣才迎來第一個清晰時刻。那麼，監理上的後發者有什麼優勢？既然現在已經有了法規，我們要怎麼讓創新在臺灣發生，並把臺灣與日本和其他地方連結起來？又要怎麼避免監理反而限制創新？
談到科技或科技政策時，我一直深信，科技沒有國界，也沒有顏色。它應該透明，既能促成兩黨合作，也能促成三黨合作。臺灣和世界各地的不同政黨，都應該支持科技政策，讓大家能更容易地與科技共處，過更好的生活。
您目前以無任所大使的身分為現任政府服務；我是反對黨的不分區立法委員。我們都在努力推動科技政策，包括《人工智慧基本法》和《虛擬資產服務法》。
臺灣正在逐步形成科技政策的共識，但您想做的規模更大。您正在世界各地推動仁工智慧與關懷六力，或許有一天還會走出地球、走向星際。可以跟現場觀眾介紹一下這個願景嗎？
我們現在就在 WebX。它不只是 web3，也不只是 web4，而是 WebX，是新型網際網路的前沿。
我們可以想像 AI、新型網路、web3、區塊鏈、虛擬資產與加密貨幣之間的種種連結。日本執政的自由民主黨最近發布了一份 AI 白皮書 ，其中提到「智慧體商務」。
請再多談談您的仁工智慧、地神和 AI 智慧體。您有沒有跟自己的地神討論過智慧體商務？AI 智慧體與虛擬資產或區塊鏈之間，有沒有什麼有趣的連結？
這就是您所引領的前沿工作，我們很期待看到更多成果。
「前沿」這個詞，對一個經濟體或國家也很重要。談到前沿 AI，我們已經看到它成為政府與政府關係的一部分。就在幾週前，一個名為 Fable 的前沿模型，被禁止提供給部分使用者使用。
一談到前沿，我們就會同時想到機會，也想到一個經濟體或國家面臨的風險。您一直是各種前沿構想的重要思想領袖。您的鏈上地神每天使用哪些前沿或主流模型？
前沿模型要怎麼與 Ethereum 這類前沿區塊鏈結合？現場可能有政府官員，他們也可能稍後觀看錄影。當 AI 與區塊鏈結合時，政策制定者應該思考什麼？
我覺得這是非常好的構想。
我是臺灣《人工智慧基本法》的主要提案人，也是《虛擬資產服務法》的主要共同提案人，所以想再往前追問。
您現在出現在東京會場的螢幕上，看起來像唐鳳。但我們或許沒有辦法證明您就是真正的唐鳳；又或許，現在已經有了新的證明方式。說不定您的地神可以即時假扮成唐鳳。
那麼，在 AI 與區塊鏈時代，身分應該是什麼樣子？多年前，您曾在臺灣提出 去中心化身分 的構想，也啟動數位錢包計畫。到了 2026 年，World 等公司開始為 AI 時代推出 真人證明 ，甚至推出 智慧體名冊 ，讓地神或 AI 智慧體可以在線上、鏈上出現。
我們需要的，不只是人類的去中心化身分，也要有 AI 智慧體的身分，證明它確實獲得唐鳳授權。身分與「智慧體授權證明」的下一步是什麼？
謝謝您讀我的部落格。有興趣的朋友，可以上 juchunko.com 閱讀，裡面有一篇文章介紹臺灣第一部《虛擬資產服務法》。
今天的主題是「國家與區塊鏈」。這場對談，不只發生在您與我之間，也發生在我與您的地神之間。
這場特別對談即將進入尾聲。科技、AI 與區塊鏈確實伴隨風險；但只要我們投入足夠心力，就相信科技能為國家、經濟體與每一個人帶來機會與繁榮。
您剛才提到我對 2036 年的想像。那麼，在 AI 時代，區塊鏈對經濟體、國家與個人的下一章，您會怎麼想像？
唐鳳今天透過視訊參與。她下午還有另一場活動，我也會在同一時間、不同舞臺參與另一場活動。歡迎大家下午繼續參加唐鳳的場次，也歡迎來參加我的場次。
謝謝大家參與今天早上的特別對談。祝福每一位，無論在真實世界還是虛擬世界，一切都好。非常謝謝大家，期待下次再見。
哈囉，歡迎來到寶博朋友說，我是葛如鈞寶博士，是我們今天這一集可能會決定臺灣或世界的未來，為什麼呢？因為我們今天真的非常的難得，請到我非常仰慕，而且也非常重視他的看法的一位超級超級貴賓，我們要來聊 AGI，就是通用人工智慧。
到底通用人工智慧真的要來了嗎？面對 AI 的發展，臺灣又應該怎麼做？要做什麼？那該如何去規劃整體的戰略？是我作為公僕以後到現在都還非常困惑的事。雖然我自己有很多的想法，但是政府有政府的想法、民間有民間的想法、產業有產業的想法、美國有美國的想法、歐洲有歐洲的想法。到底我們要走哪一條路線對臺灣是最有利的呢？
今天我們真的很榮幸邀請到這位大來賓，大家一定不陌生，這一集不只很重要，還要一起來開開腦洞想一想，馬上就來歡迎今天的超級大來賓唐鳳，唐部長。
對，這個剛剛我們才想說，唐部長現在算是稍微脫離了公僕的角色。但是，馬上他就遞給我一份名片。沒錯，他現在算是一個無任所公僕，中華民國無任所大使，從這個部長升級為大使，而且這個英文名稱也很酷，「Cyber Ambassador at Large」，那我是這個「Legislator at Large」，我也是後來才學會這個翻譯。
就是不分，就是照比例或照能力之類的。
所以我想這個還是起底一下啦，這個目前是中華民國的大使，就是大使，但是他沒有什麼特定國家或特定目的。
OK。然後，是出生在臺灣台北市的地球公民、自由軟體程式設計師以及政治人物，曾經擔任行政院政務委員、數位發展部第一任的、算是第一任部長，那國家資通安全研究院的董事長，是世界上第一個公開出櫃的部長及以上的跨性別政治人物。
我們馬上滑入我們今天的議題，AGI 通用人工智慧。我先講一下，那我最近看的一些消息，這個 Sam Altman 在前陣子也沒多久，可能一個月左右，他訂了一個時間點，他說幾千天，few thousand days，幾千天就是有 1,000 天到 9,000 天，算了一下大概就是幾十年內，那他是比較客氣跟保守了。
那有另外一位，一邊打著 Diablo，一邊跟網友回答問題，網友問他說，通用型人工智慧會什麼時候（出現），他一邊在過那個很難的那一關，然後一邊回答說大概 2026。
那我想問一下這個曾經是數發部，自己也是開發者，也曾經跟很多世界級的科技公司合作，現在也在華府還有很多其他的地方，你怎麼看這個說法？
就是做個排序。
或者是太過信任 AI，不小心指派了一個 AI 無任所大使。你現在是 Cyber Ambassador，未來說不定有 Artificial Ambassador。
你不知道你在信任什麼東西。
所以，我感覺你的意思是說，你覺得第一可能還是很難去計算這個時間表，就是說有人說幾千天，幾千天如果說 9,000 天的話，可能是 30 年內，那馬斯克是說兩年內，那這個現在已經 2025 了，所以只剩下一年了。我的感覺是你覺得時間點就像巴菲特講的，時間是很難預測，第二是你可能覺得時間也許不是這麼重要，而是這個世界準備好了沒？
你說人類滅亡？
