沒有錯，我也是這麼認為，蘋果的確是這樣，可以想一下。
他們的活動現在正在重整，其實確切而言的話，他們是好幾場會在臺灣巡迴的音樂季，我本來希望在今年度可以達成實質的垃圾減量，但是在規劃的時間點上已經趕不上了，所以今年確切的做法是在市集的部分，要跟永續有關的產品跟服務，還有一些工作坊，來作為附加性的連帶活動。
有什麼建議我們的？
這是我們一開始想要做到的事，我們現在跟他們可以做到的事是，我們現在正在做，如果他要盤點他的碳足跡、廢棄物，我們需要多少人力跟時間。
也許換一個方法是我們挑其中一場。
我想到您剛剛講的，因為實質上這一件事也在我的筆記上，到目前為止沒有能夠設計到這個環節。
像剛剛看到的那一個passport，就是食物的那個，原來理想的情況底下，有食物場、衣服場，比如串聯台北的市集或是二手店，可以買一個350元的passport，然後兩天的速食。
這是我們在衣服的環節。
我需要什麼樣的條件成立，可以塑造一個？
對。
我也這樣覺得。我們在食物的passport上，沒有一個環節，也就是一個漂亮的情況之下，這條路可以通的話，像這邊的食物是要合作一個主廚，要設計一些食譜，然後拍一些朦照跟教學影片，也就是在網路上煮飯，然後做這樣的線上宣傳。
他一開始的時候，其實被設計成買這個passport其實是一個體驗，因為他的有效期限是30天，因此30天內要突破一些關卡，也就是改變他自己的生活。後來因為執行上覺得很困難。
的確，需要一個漸近式的。
沒有錯。我也好奇另外一個關於salon的部分，在整體策略與規劃上，我們當然希望他後續能夠帶來比較多的效益，這也是一個小團隊，所以頂多做得到一、兩年的期間而已，有一個時段的發散。
也會希望這樣的訊息是可以延續的，因為比較擔心的是在這個裡面被以往，因此在這個延續上跟主題的掌握上，有沒有其他可以納入參考的？
是的。
什麼是「新材料」？
這個部分我們公司有在做，檯面上看不到的是同一個負責人，有另外一個公司是環境顧問工程公司，已經十幾年了，所以我們兩間公司一起運作，尤其是2018年一起整合，但是主要的業務範圍是政策，通常是環保署跟地方環保局，已經十幾年了，早期在中技社。
我們也有幫一些企業在做材料開發。
來找我們的對象有幾個，第一個是CSR部門。
然後來找我們的第二個部門是供應鏈，也就是採購，因為他會馬上面對上游約束跟要求。
你剛剛講的是那個其一，還有第二個？
瞭解。在您的認知範圍裡面，對企業來講，他有什麼動機往前更走一步？因為CSR跟循環經濟，中間有很大的差別。
我們自己目前的客戶有幾類，一個是做CSR，另外一個是全球供應鏈裡面的其中一環，尤其被歐洲那邊動到的，比如他的上游歐洲品牌要達成一個怎麼樣的供應鏈，臺灣的這一些布料商就要……
我們現在也其實好奇手上做的這一些東西，是否是share給正確的觀眾，他們才想得出來，所以來的時候，有多少的客戶來，其實我們還在努力中，他可能會找中研院或者是別人，但這一群對的觀眾，不見得是CSR，還有什麼key word，比如是SE嗎？或是什麼政府政策上正在推動的關鍵字？
另外一個難題是，現在很多key words都分開走，像agent society是一條線。
我們有一個接觸機會嗎？
瞭解。我們自己在這個時間點，這幾年來一直有一個發現的難題，定義上的問題，因為在國際比如以荷蘭或是芬蘭來講好了，有一個角色是循環經濟的顧問公司，甚至有些報告是由顧問公司來作為串聯跟協調角色的動作。
在臺灣的整個生態系裡面，我們目前沒有找到任何屬於我們自己的角色。
我們回去跟幾個團隊討論一下，還有SDGs的部分。
