比較大筆的支出，其實應該都是出在這一些部分。
但是臺灣，我覺得不含交通成本，兩天的活動要大家付到2、3,000元已經很拼了。
但是因為這個論壇基本上也不太可能charge到這麼高的門票，我覺得我們內部討論，不管交通跟住宿怎麼包。
我們想說對於預算的架構要到什麼程度，要有一定的把握才可以開始邀約講者。
贊助方案嗎？
以往的論壇都有跟以立國際服務合作，他們有一個公司，也有社團法人，所以我們以往要申請一些補助的時候，他們以往都是共同主辦，所以都會透過跟他們合作的方式去申請，所以算是一個共同主辦的NGO。
我們過去五屆論壇，形式都滿不一樣的，所以其實比較難用單一論壇去判斷預算的範圍，因為擺攤，辦幾場是完全不一樣的，所以過去五屆辦過四個場地，各有優點，但其實我們自己覺得辦論壇來說，最好的場地是決定一半的關鍵，因為我們過去大部分的限制都是在場地，我們要決定場地之後才有辦法想要做這一件事。
比如一開始是中油國光廳、新北市政府，只有一大廳，前三年基本上很難做到像SEWF，有很多場次，台大體育館也是一大廳，當時想嘗試自己架舞臺的感覺，後來記取教訓。三創是最近我們想像的有好幾廳，不用自己架設備，又可以互相交流，還可以擺攤。
所以其實我覺得好的場地並不是非常好找，尤其是要比較活潑一點的，如果辦在市貿這一種的，會比較制式，花博是要全部自己搭舞臺，而且花博的干擾很嚴重，這邊在講，那邊在擺攤什麼的，因為我們前幾年都有合作的單位，但是他們覺得花博不好辦。
原則上我們希望每一年都有一千人，所以其實類似的場地滿難找的，所以場地我覺得會影響很多的關鍵，能使用的場地有多少，就會影響怎麼安排議程，這個第一個。
第二，過去的形式是從傳統的演講一路進展到也會做工作坊跟擺攤，效果都滿好的，只是成本會跟著增加，我覺得大眾是喜歡不要一直聽講，這也是從我們過去的回饋一直修正。
過去其實差不多都將近一千人，甚至有到一千四百人、一千五百人，其實就看場地。我們之前是自籌經費，講者的邀約來說，沒有辦法來自很多國外的講者，第一屆是大中華、第二屆是亞洲，第三屆是東北亞跟歐洲，第四屆是最多外國人的，我們自己能支付的是四個外國人的費用，下面的成本結構，其實就是看場地跟講者，如果今天講者如果要像SEWF那麼多外國講者，成本會提高非常多。
籌備時間就是給大家參考，其實我們在四、五週年論壇之前都沒有全職負責的人，只有Michael兼著在做，我們第一屆全部都是志工，那時還沒有成立公司，所以抱著一種玩樂的心情，第一屆就是這樣。
我覺得辦論壇，其實只要場地、講者、預算等，大概四、五個月之前確定好，剩下的行政細節都可以慢慢弄，所以其實我們內部在籌備上，像二、三週年都是在過年後，所以我們幾乎10月就會確定講者是誰了。因為之前的論壇，一大廳的人就很好處理，全部的人都在這邊，之前的論壇並沒有花非常多的時間籌備，是一直到五週年論壇會有一百個講者，每一個都要一個個通知，所以才會掛上全職的人力，其實也不只四個月，大概有五個月，因為是一百個講者，也就是四個場地，加上擺攤，如果是一大廳的話，其實是滿容易的，但如果是跨廳的，就要想到人流這一些的，所以五週年論壇對我們來講是比較新的嘗試。
我們之前辦一天，五週年是辦兩天，五週年是馬拉松式的，所以刻意把一些精彩議程放在第一天，有一些放在第二天。
其實場地跟講者，佔了支出最大，也是變動最高的支出，像第一週年論壇的時候，我忘記那時候其實也很貴，那時候就要2、30萬，後來辦在新北市政府比較便宜，但就比較制式。
台大體育館其實一切都很free，但光是場地，我們就比像之前新北市這一些多花了將近100萬，因為是整個體育館要建起來，三創其實場地費非常貴，但後來有跟產發局合作，所以比較便宜，主要就是這兩個變動。
我們自己覺得最有把握的是開發講者，可能因為過去的累積，還有我們的育成計畫是取得英國社會企業育成計畫UnLtd授權，在他們的全球網絡之下，我們幾乎是認識每一個國家在做像社企流的組織，所以其實邀請講者來說，對他們來講只要時間可以，就幾乎都會來。
對，我們幾乎都可以約得到，像荷蘭有失智村的人，他開的講費是一週的工作所得，我們完全負擔不起，大概是2、30萬之類的。不含機票，但那時我們就負擔不起。
我們之前邀一個是做電力足球的，就是用電力足球去協助其他國家的小朋友，那也是非常有名，邀他的時候，就說本來要坐商務艙，他的助理要坐豪華經濟艙，如果費用不是問題的話，邀講者就有把握。
最難找的是場地，其實過年後是一個很好的時候，以前都不這樣覺得。
大概是過年後三至六週，這個時候是大家最不會辦活動的時候，就會覺得籌備卡到過年之類的，但像現在十月份就是非常不好的時候，因為大家都卡在這個時候。
場地也很不好找，當時有考慮華山、松菸，產發局有建議，但是其實一年半前都被預定走，變成我們沒有辦法連動的狀況下，不可能讓論壇擺攤在很遠的地方，演講又在這邊，所以其實暑假檔是非常競爭。
再來是講者非常容易休假，五週年不能來的都是出國渡假，所以具體來說，我們之前有辦過2月初、4月中、3月中都有，每一年都不一樣，抓過年後的三週，其實現在就要確定場地、講者，也就是大致的都要確定。
會有一點趕。
現在才啟動太趕，場地也借不到。
每一年都是在第一季，後來配合育成計畫的發表，所以是在7月，以前是辦2至4月間。
明年比較特別的地方是，一方面雖然沒有特別設定，但也覺得2至4月太趕了，跟著前一年的期程。
現在也有企業在找我們合作，他們希望如果要做一些合作的話，大概是在6月或者是8月，因為他們自己7月有事，所以希望避開，我們也還沒有決定要怎麼樣，但是2至4月是非常趕，以現在來說。
8月開展有一點……
我們還沒有特別決定是什麼時候。
沒有，場地是第一件事。場地、議程及講者，是這樣的順序。
原因是？
我們再想一下，這個也是今天會議週年最需要確認的。
如果跟政府要做這麼緊密合作的話，這會是一個售票或者是非售票的活動？
因為在非售票在非台北的地方非常難推，當時說可以拉到台中辦，宜蘭傳藝也說可以辦，但我們不敢去，對參加民眾來說，這個是雞生蛋、蛋生雞的問題，雖然都一直有外縣市的邀約，但一直不敢做這樣的嘗試，因為覺得太大膽了。
講者及本身的行政成本也會增加很多，這個也是一點。
對。
我覺得臺灣民眾參加這一種知識型的，而不是理財型的活動，我覺得有一定的上限。
差不多1,500元，一天大概是1,000元至1,500元。
我不確定，我要想一下，因為真的不知道（笑），我們從第一年到現在差不多票價是這個價位，也就是絕不砍價。
其他縣市是成本會增加，以前我們的考量是成本增加，但是收入也要增加，我們過去去中南部辦活動，反應很差，連免費的活動，都沒有人要來。
就可以想說怎麼做，然後才有議程，也才有辦法邀講者。
地域幾乎全球都有，英國當然最多，因為我們跟英國連結最深，現在的大社會資本執行長以前是UnLtd執行長，所以跟他滿好的，也一直有想說可以邀請他來。
因為UnLtd的關係，我們之前認識了幾乎全球的……因為UnLtd有五六十個會員國，像是Alex Hannant也是，他們是澳洲負責做UnLtd的國家，以地域來說，幾乎是全球，除了非洲比較少以外。
這個ok，我們認識非常多東南亞的人。
所以講者來說，都要早一點約，通常十個裡有一個會開出一些特殊的價碼。
其實場地出來之後，預算就出來了，場地決定很多事，議程出來差不多就可以決定了，有多少外國人、翻譯，也就是比較大眾的費用抓一抓就差不多，我們通常都會先假設每一個講者的旅資費高於實際的花費，因為你也不知道他會怎麼花，如果這個講者不來，我們就邀下一個備案，假設我們之前預定要邀五個國際的人，我們就會邀到五個國際的人，這個不來，就邀下一個。
沒有特別覺得要怎麼樣（笑），一方面是辦兩天一夜很累，但是兩天一夜可以做比較多的變化，對我們來說沒有要辦一天或者是兩天，我們就看場地跟議程。
所以我們沒有特別覺得一定要怎麼樣。
