往右邊是「燒金紙及香是老一輩的心靈寄托」、「賣金紙及香是許多家庭的生活經濟來源」,這個有一點牽扯到經濟面跟文化面的部分。
「3.環保」的「環保人士對香及金紙的使用等同於空氣污染」,一個是「環保材料」、一個「製造過程」,可以牽扯到環保材料在使用的時候會不會有問題,因此這個大概是分這幾個方向,因此提案人有提到現在的金紙是用鋁箔去貼會有毒的疑慮,還有關於碳排放——這個是有關於製造的脈絡,所以先盤點下來。
好的,我們請同仁修改。
如果要再針對這一個部分說明或者是補充,等一下歡迎提出,「環保」面向就到這邊。
接著是「4.事實澄清」的部分,「假環保之名,行土地開發及宗教迫害之實」,這個有環保與宗教取得平衡的解決方式;另外一個解決方式是「請效法新加坡注重內須經濟」要解決的問題是什麼,大家可以等一下討論;另外一個問題是「金紙香燭是傳統技藝,相關產業如何存續」,解決方式是「是減量,絕不會禁」。我們先讓部會來說明之後,再來討論前面三大問題,請內政部說明一下。
「不要假環保之名,行土地開發及宗教迫害之實」這一個問題,是哪一個部會可以澄清?
或者是我們再往前拉,「內政部尊重燃香枝紙錢,沒有禁止、未打壓」的部分,請內政部跟大家說明。
瞭解。
這個部分透過便利貼跟逐字稿的紀錄,等一下我們會再針對問題的部分及解法去作比較詳細的討論。
我們先紀錄,等一下一個個脈絡討論,比較不會跳躍式跟講不完。
謝謝,覺得您講得非常好,但是那個句子有講到不同面向的部分,是不是可以關於您剛剛提到文化部、經濟部、內政部來作便利貼的記載,因為分別是不同的問題,您講的部分,其實每一個人想到的是不一樣,每一個人要靠記憶力去回應。
因此您剛剛提到的幾個面向,是不是可以拆開到便利貼上,我們會把您講的話放在便利貼上,以讓大家都有記得您講的話,也就是關於您剛剛提到不同的文化有在做,然後再到經濟如何配合,這幾個面向其實都會需要拆開來談,才會比較明確知道如何做。
當然,最後的方式是每一個都會達到,其實建議就會拆開來看,就會針對每一個點來討論。等一下會有一個時間讓大家補充關於您的論點,但是講的方式可能要拆開,像剛剛有提到文化、經濟、環保的分別部分。
剛剛已經把便利貼都盤點完了,我們留時間讓大家做這一件事,也會讓大家針對每一個想要補充的點或者是有疑問的都提出,我們給大家十分鐘的時間。
另外,剛剛有五分鐘的簡報,請您為大家說明一下,說明之後我們再進入剛剛所提到的議程。
謝謝老師幫我們針對有形文化、無形文化的說明,如果希望針對這一個部分再更詳細說明,燒出來的東西是有生物碳,有沒有實際造成其他污染的部分,我們也可以等一下討論。
我們可以就材料的部分是否造成污染。
等一下讓大家都有發言的時間,所以請您在說明補充便利貼的時候,是不是可以幫我們說一下便利貼會放在現在架構的哪裡,也就是參照大家的意見,並方便我們紀錄,以確定大家都是在同一個頁面上的討論。
歡迎大家走動、互相交流及寫想要補充的部分。
我們有兩位同仁想要跟各位分享兩份簡報,在吃飯的時候,可以比較輕鬆地聽取簡報。
有時間就回到便利貼,針對這一個部分補充,我會一個個傳麥克風,大家都有機會發言,先讓大家補充一輪便利貼的部分。
您手上便利貼寫什麼時候,也麻煩跟我們說明一下是在這一個架構上的哪一邊,以方便我們作紀錄,並一併檢討跟討論。
麥克風先從前面開始往後傳,或者有沒有人自願先講?
前提是什麼?是材料製造嗎?
瞭解,有沒有要補充材料的部分?
謝謝補充。
為了讓這一個討論能夠對焦,所以我們在程序上針對問題點,我們先提出,然後再回應。
這個部分是屬於爭點,也就是我們要對焦的部分,這個部分對一下。
我們可能要釐清一下所談的香是哪一種香,再討論那一種香是什麼危害跟考量,因此先把這一個前提對焦,先講一下分類就可以了。
這個部分剛剛有提到關於檢驗,其實不管什麼料,通過的話都會是合法的。
會不會對環境危害?
謝謝您的補充,我想這個部分有提到兩個部分,一個是關於材料部分檢驗,另外一個是關於文化保存,這個是兩個不同的面向。
剛剛提到環保的部分,講完之後大家滿清楚,也就是關於檢驗標準的訂定,應該要有一個大家檢驗標準的範圍。
我們已經有記錄在白板上,速錄師也有記錄。
有沒有其他面向的便利貼想要補充的?
謝謝針對這一個部分的補充,有沒有其他的便利貼還沒有發表到的?
這個部分盤點到的問是屬於文化保存人才斷層,也就是職人的輔導,也就是技藝傳承的部分。
這一個部分因為現在處於要讓大家盤點問題的時間,其實剛剛也有提到不管是觀光工廠或者是文化的體驗活動等等,或者是剛剛文化部有提出的文化資產登錄或者是地方發展博物館的概念,其實剛剛都有提到,是不是針對剛剛提到的問題,先收在這邊,除非跟這幾個問題有關的再補充,等一下讓大家用多元的方式去討論是不是可以強化。
針對產能不足跟市場不夠大的部分,再補充,然後再對焦到剛剛提到的解決方法有沒有解決到這幾個。
這幾個問題放在同一個區塊盤點,大家在想解決方法的時候,可以回到這幾個問題。
有沒有要再針對這一個部分補充?有沒有其他的便利貼還沒有跟大家說明的?者Seven:
其實經過大家這樣的討論,我自己收獲滿多的。
比如我會覺得有關於製香跟金紙的事情,光香這一件事,大家不要把它定義成拜拜的香,其實香有很多種,不會只有拜拜的香。大家有去過澎湖嗎?澎湖也有趨蚊的香,這一些東西事實上也是傳統的做法,也應該把它納入到這一些可以保存的工藝裡面,大家真的不要把它定義成拜拜的香。
大家去日本觀光的時候,都可以看到在賣香的店,他們的香短短的,你知道短的跟長的有什麼不一樣嗎?我們臺灣人不知道短的意思跟長的意思,基本上一個拜拜用的、一個是在家裡薰香用的。
我覺得不要把香這個東西變成一個只有在宗教拜拜用的東西,事實上範圍可以再廣一點,製作都有工藝過程,值得保存下來都可以一起保存,產業才會發展好,如果定義太侷限了,這個產業不一定可以長得好。
下午接著會討論的方向,我跟大家說明一下,綜整大家討論的部分,主要是針對文化保存上,有關於有形跟無形來思考。
接下來的脈絡有三個分享,也跟大家說明,看看這個是不是大家想要繼續深入、交岔討論關於先前有提出一些相關的辦法,也就是這幾個問題的方向,看大家是不是想要繼續討論。
第一個部分,有關於人才斷層,有關於技藝保存、如何輔導職人,這個是問題的部分。等一下可以歸為一個問題,然後繼續去討論、檢視剛剛有提出來的辦法,大家是不是可以思考更好的方法,因此有關於技藝沒有被保存、職人沒有被輔導的問題歸類在一個,這個是等一下可以討論的方向。
第二個部分,有無人願意來學此技藝?這個有一點雞生蛋、蛋生雞的問題,因此這個要拉成學藝者意願困難點的部分。