所以這一個方向先點出來，如果環保署想要先針對這一個部分回應的話，我們會再給環保署回應。
另外一個是有關於經濟部的部分，登錄之後有助於觀光，經濟部可以在進行對焦前先來說明。
有關於文化資產保存的部分，因為剛剛文化部已經有說明過了，如果提案人有希望針對這一個部分再問一些問題，我們也可以用這一個時間先讓大家分享一下，我們再進行下一個議程。
不知道環保署、經濟部及文化部，針對這一個部分有沒有意見？
簡報的時間是十分鐘。
謝謝分享，以上有兩份報告及提案人的說明，希望資料是可以公開的，不知道會不會有公開的疑慮？我們會統一上傳到辦公室。
剛剛您的建議，我們直接寫到這邊，也就是這是屬於文化保存、人才斷層的部分，先讓大家確定完這一張圖是大家想要討論的方向之後，我們會再讓大家討論，討論出來的結果會再對焦。
還有其他問題要問經濟部同仁嗎？如果沒有的話，之後的議程是針對問題點、解決方式及另外的議程會讓大家仔細討論，因此現在針對初步的疑問先對焦就可以，再讓大家討論。
謝謝經濟部，附議人有沒有要補充？
環保署有沒有要補充的？
我們先處理一下，因此先看一下這一個realtimeboard架構上有沒有要補充或者是討論的？大家都看得清楚嗎？
大家可以看到數位白板有四個鵝黃色的便利貼，是四個討論大面向：第一個是有關於文化保存的部分，第二個是有關於文化、環保的交集，第三個是環保面向，第四個是單純事實澄清就可以結束的一些問題。
我們先從文化保存開始看，「鵝黃色」的便利貼是大標，跟其他的便利貼是分開的；「淺黃色」的便利貼是問題；「綠色」的便利貼是提案人或者是連署人所提到的建議解決方式，因此我們很清楚知道問題是什麼、解決方式是什麼；「橘色」的便利貼是相關部會已經針對這一個問題及解決方式有作過一些回應。因此我們很清楚這個問題的解決方式及問題是否已經回應過了。
我們透過開放式的討論，先釐清問題，等一下再讓大家討論，我們先確認問題的部分。
像剛剛有提到人才斷層，還有一個是傳統香品被進口或機器被廉價的香品取代。像香料的配比需要長年的嗅覺訓練，例如還有學藝者意願、被廉價香品取代的部分。像相關的解決辦法我們都有附上去了。
我一邊講的時候，大家就可以記在便利貼上，先把整張目前有的先跟大家講過一次，然後再留時間讓大家做補充的部分，以確保這一個便利貼是大家都有共識，最後大家再來討論；現在先把便利貼跟大家解釋一下。
接著是「衝突與交集」，政府不應該打壓民間宗教相關傳統產業的部分，內政部已經有相關的回應。等一下也可以讓內政部針對這一個部分說明。
往右邊是「燒金紙及香是老一輩的心靈寄托」、「賣金紙及香是許多家庭的生活經濟來源」，這個有一點牽扯到經濟面跟文化面的部分。
「3.環保」的「環保人士對香及金紙的使用等同於空氣污染」，一個是「環保材料」、一個「製造過程」，可以牽扯到環保材料在使用的時候會不會有問題，因此這個大概是分這幾個方向，因此提案人有提到現在的金紙是用鋁箔去貼會有毒的疑慮，還有關於碳排放——這個是有關於製造的脈絡，所以先盤點下來。
好的，我們請同仁修改。
如果要再針對這一個部分說明或者是補充，等一下歡迎提出，「環保」面向就到這邊。
接著是「4.事實澄清」的部分，「假環保之名，行土地開發及宗教迫害之實」，這個有環保與宗教取得平衡的解決方式；另外一個解決方式是「請效法新加坡注重內須經濟」要解決的問題是什麼，大家可以等一下討論；另外一個問題是「金紙香燭是傳統技藝，相關產業如何存續」，解決方式是「是減量，絕不會禁」。我們先讓部會來說明之後，再來討論前面三大問題，請內政部說明一下。
「不要假環保之名，行土地開發及宗教迫害之實」這一個問題，是哪一個部會可以澄清？
或者是我們再往前拉，「內政部尊重燃香枝紙錢，沒有禁止、未打壓」的部分，請內政部跟大家說明。
瞭解。
這個部分透過便利貼跟逐字稿的紀錄，等一下我們會再針對問題的部分及解法去作比較詳細的討論。
我們先紀錄，等一下一個個脈絡討論，比較不會跳躍式跟講不完。
謝謝，覺得您講得非常好，但是那個句子有講到不同面向的部分，是不是可以關於您剛剛提到文化部、經濟部、內政部來作便利貼的記載，因為分別是不同的問題，您講的部分，其實每一個人想到的是不一樣，每一個人要靠記憶力去回應。
因此您剛剛提到的幾個面向，是不是可以拆開到便利貼上，我們會把您講的話放在便利貼上，以讓大家都有記得您講的話，也就是關於您剛剛提到不同的文化有在做，然後再到經濟如何配合，這幾個面向其實都會需要拆開來談，才會比較明確知道如何做。
當然，最後的方式是每一個都會達到，其實建議就會拆開來看，就會針對每一個點來討論。等一下會有一個時間讓大家補充關於您的論點，但是講的方式可能要拆開，像剛剛有提到文化、經濟、環保的分別部分。
剛剛已經把便利貼都盤點完了，我們留時間讓大家做這一件事，也會讓大家針對每一個想要補充的點或者是有疑問的都提出，我們給大家十分鐘的時間。
另外，剛剛有五分鐘的簡報，請您為大家說明一下，說明之後我們再進入剛剛所提到的議程。
謝謝老師幫我們針對有形文化、無形文化的說明，如果希望針對這一個部分再更詳細說明，燒出來的東西是有生物碳，有沒有實際造成其他污染的部分，我們也可以等一下討論。
我們可以就材料的部分是否造成污染。
等一下讓大家都有發言的時間，所以請您在說明補充便利貼的時候，是不是可以幫我們說一下便利貼會放在現在架構的哪裡，也就是參照大家的意見，並方便我們紀錄，以確定大家都是在同一個頁面上的討論。
歡迎大家走動、互相交流及寫想要補充的部分。
我們有兩位同仁想要跟各位分享兩份簡報，在吃飯的時候，可以比較輕鬆地聽取簡報。
有時間就回到便利貼，針對這一個部分補充，我會一個個傳麥克風，大家都有機會發言，先讓大家補充一輪便利貼的部分。
您手上便利貼寫什麼時候，也麻煩跟我們說明一下是在這一個架構上的哪一邊，以方便我們作紀錄，並一併檢討跟討論。
麥克風先從前面開始往後傳，或者有沒有人自願先講？
前提是什麼？是材料製造嗎？
瞭解，有沒有要補充材料的部分？
謝謝補充。
為了讓這一個討論能夠對焦，所以我們在程序上針對問題點，我們先提出，然後再回應。
這個部分是屬於爭點，也就是我們要對焦的部分，這個部分對一下。
我們可能要釐清一下所談的香是哪一種香，再討論那一種香是什麼危害跟考量，因此先把這一個前提對焦，先講一下分類就可以了。
這個部分剛剛有提到關於檢驗，其實不管什麼料，通過的話都會是合法的。
會不會對環境危害？
謝謝您的補充，我想這個部分有提到兩個部分，一個是關於材料部分檢驗，另外一個是關於文化保存，這個是兩個不同的面向。
剛剛提到環保的部分，講完之後大家滿清楚，也就是關於檢驗標準的訂定，應該要有一個大家檢驗標準的範圍。
