我想先釐清一下，你剛講的聽起來像實物捐贈這些，你們現在有物資捐贈的業務吧？
所以你的意思是，這部分業務要花你們很多行政成本，你們想說服大家不要再做這件事了？是這個意思嗎？
是，這個我理解。
瞭解。但我覺得這是兩回事，要他們溫飽，這個還是有道理的啦，雖然我也了解物資捐贈有時候行政成本很高，你還是不能說我們不讓他溫飽，所以至少是這個先有再加一，這個是有必要的。
就好像喜憨兒基金會做很多額外的產品線，好比像食品加工、公共藝術，但他們最基本的烘焙、咖啡，或他們經營的店面這個還是會存在，因為大家想到喜憨兒就會想到這個，雖然希望多元化，但這個還是要保持讓大家看到。
另一方面我也很同意說同樣的訊息，與其你們講，有沒有想過讓學員，或者是讓這些吉爾吉斯的朋友，他們現身說法把他們的一天或實際需要的東西，用比較軟性的方式去讓捐款人知道？捐款人無論是食物或物資捐贈，他都會想要知道他的impact，這時候你透過讓他看到這個impact的方式，多少讓他知道有多方面的需求，這會不會比較軟性一點？
不是你去教育他們，是他們看到impact的時候，就自然發現說原來他在這的地方還有很多結構性的東西，這是一個可能性，另外你們是也有一個類似社會企業就是幸福小鋪，那個其實也是一個教育的機會。
所以目前營運的還好嗎？
看到了，還有水餃嘛。以我的理解，如果是透過產品或服務，尤其是產品的話他比較不會有不合理的期待，因為他要的就是一定的品質，隨著品質來一個故事，他就會很願意了解這個產品背後的故事。
因為一開始就不是為了滿足捐獻的動機，就是覺得報紙套或口袋，這個產品本身用得著，使用過程裡面他多了解一下後面的故事，不管你要給他什麼訊息，反而他比較聽得進去，因為有時候，他從某個程度來講也是有所需要，他也是手心向上需要你們的產品，這時候他會比較願意聽，但他如果純粹是捐贈者是手心向下，那這在我們本來社會結構裡面，為什麼要聽你說教？
這是一個經典的例子，你要有一些能夠切合他們生活經驗的東西進去，那也許民俗香包、念珠，你還是要讓他能夠融合到他的生活裡面，以我的理解你們目前的視覺傳達，當然你們很進利用照片等等方式，去講說你們照顧的方方面面，但這並不是長輩的生活經驗，他沒辦法很容易看到這個就覺得小時候也是這樣，可能他小時候就不是這樣。
我覺得你還是要找到一些梗是長輩小的時候，因為很多長輩他們小時候物資也是很欠缺，也許也有美援或其他的生活經驗等等，但是確實跟你們現在在照顧的這個型態是不一樣的，我覺得要想辦法找到裡面非常少數重疊的部分，我現在還不知道是什麼，可能不是麵粉袋，少數重疊的部分，想辦法把這個梗做大。
對，美援十二斤重，說不定那也可以做成一個概念產品。總之要呼喚其他當年受到比較全方位的照顧的那種感覺，那不然的話他就會一直縮小到有米就好了，因為見面一定問「食飽未？」這是大家都可以理解的。
我還是覺得說，要找出在人格形成社會化的十一、二歲他們有什麼生活經驗，跟你們現在工作的生活經驗是可類比，然後又不是一包白米，試著把這個東西放上來。
應該這樣講……
我覺得你們的社群媒體的經營就是，好比像是家扶幸福小鋪，這當然已經是一個品牌了，但是家扶基金會家扶中心家扶還有台南、還有各地分會什麼之類的，他比較沒有一個好像共同識別那樣的感覺。
當然，外交部各個駐外館處也是到今年才全部換成Taiwan can help的共同識別，在此之前往往都不知道哪些是駐處。（笑）
總之，我很在意對外要有一致logo，所以你看Taiwan in Netherlands什麼之類，就不斷他的名字、他的品牌識別、他的主畫面、他的營造的這些東西，然後我會到推特上自拍、穿他們送來的衣服之類的。
也就是說，你會一直有很明確的，除了頭像都是你們那個娃娃之外，會有明確大家都在推一件事情，到了WHA大家都在講WHA，到聯大大家都在講聯大，如果出現有人講什麼一國兩制的話就都在講一國兩制，沒有啦開玩笑的，總之這些事比較重要的，不然的話你的social media engagement 會變得比較弱，因為我看你們還滿依賴facebook的，之外就比較少，但是你們facebook的……
分享量不是很高。大家會覺得按讚是好人，所以按讚數滿多。
但是會願意主動分享出去的數量是滿低的，那因為facebook是很現實，他就是要在上面看廣告，一旦你分享量低，你每一則後面的貼文觸及率會越來越低，這就是為什麼我們有些部會，我就不講特定部會了，以前有KPI說你每個禮拜要貼五篇，弄到沒有人想分享，雖然有上萬人追蹤，但到最後觸及率是十位數的這種慘狀。
所以我會建議說，不一定要有那麼多的更新或那麼快的更新，因為你們更新是非常多的，幾乎一兩天都有，以你們網絡來講幾乎每天都有更新，但可能要focus在有梗的東西，至少每個禮拜有一篇是設計來分享的，讓人覺得分享出去，有點像是冰桶挑戰一樣，冰桶挑戰特色是我自己花幾分鐘就可以做，但如果我不分享出去這件事毫無意義，一個人沒事拿冰水潑自己是沒有意義的事情。
綁在分享裡面，這叫做actionable、connected，那又extensible，我自己再加我自己的訊息上去，這三個都符合了你在社群媒體上才有滾動式的別人幫你當志工，幫你分享訊息出去，因為大部分你們的訊息都是告訴大家你們發生什麼事，我知道很好但我並沒有特別……
這其實很有梗，是很好的slogan。但如果我不覺得我在裡面有什麼貢獻，那我不會覺得我想要所有朋友都知道。
如果還要用facebook，或者你們要自己架網站，或用推特，各種操作都不一樣。如果你們還是以facebook為主的話，我會建議多花一些時間，其實也有很多專門作這類的團隊可以諮詢，大概目的就一個禮拜想一些讓大家都能參加、有參與感，我分享出去讓所有人知道的話我會覺得有面子，我如果不分享我會覺得很奇怪，像是冰桶挑戰我如果自己，我可能不分享可能覺得我很傻，但我一分享我就變漸凍人的好朋友，要設計出像這樣形狀的東西，是很重要的。
可以啊，還有時間。
對，他是讓他的朋友加入他到你們的實體活動，這個是最work的，反方向當然也很work，你透過直播或是臉書影片讓意見已經發生或正在發生的事情讓他觸及擴大，香港的抗議之類的，這個當然也是很work。但如果是純虛擬，他既沒有來到實體，也沒有從實體出發的成分，那是他是很虛的，大家都了解這就像垃圾食物一樣，你花一花但不會改善，所以facebook也不會很著重這方面內容，你著重這個他的觸及率不會高。
其實每一個平台邏輯都不一樣。
因為facebook他最後還是要賺廣告費，這是他最主要的模型，他目的就是把人留在上面多一點，然後盡可能去做一些讓大家多吵吵架，不是，讓大家多貢獻內容。
越有爭議、越有梗、越撿到槍，就越有內容。
沒辦法那麼容易撿到槍？
這我理解。不過按照這個邏輯，公部門也不能常開槍嘍？
是。部長這方面非常專業，他可以幫陸委會開槍，也可以幫國防部開槍，已經是能者無所不能。
但我並不是一定要求你們做爭議行銷，我在講的反而是說你讓大家有參與的方式來行銷，那有參與的方式有各種方法，像我舉一個例子像是#metoo、像#climatestrike，這種其實並不是他撿到槍，比較是一人撿到一把衝鋒槍。
對，你入團的方法就是你用同一個hashtag就可以了，那這也是一個很extensible的東西，問大家說那你今天做了哪些有梗的事情，那不管這個梗是metoo也好friday strike也好，大家就會自然覺得，原來我同學禮拜五都在罷課，那我也罷課一下好了，所以你是給他一把槍，不是好像你要先申請才能罷課。
你只是如實的報導，說現在大家都撿到槍，不是自己在發槍，我覺得這是另外一個角度。
有接觸過幾次。
這是我覺得可以談的。他們也才剛有他們的勸募字號。
對，但是他們至少今年啦，我有請他們來亞太社企高峰會，他們才發現原來有各種各樣的方法，你不一定要邦交國，也可以透過在非邦交、但是友好國家的第二、第三部門來參加影響力。以前國合會跟這些人連結，講白了就是執行外交任務，是以邦交國為主，現在想法多少有一點改變。
我自己跟國合會比較有參加是在各國，不一定都是邦交國，做經濟發展或永續的accountability，就是要產生報告給國際組織的官員會請他們來台灣受培訓之類的，我有幫忙做一些training，我一直跟國合會講他們應該多去聯繫我們的社會部門，這些社會部門不管是不是邦交國，他跟在地關係都是特別好的。
所以我覺得ICDF並不是不能談，只是說你還是要從一個他們已經成功，或他們自己覺得很成功的case，例如醫療技術輸出，然後跟你們，那你們可以把他們帶到非邦交國的哪裡，然後這兩邊加在一起，他們有那個技術跟know how，但是你們可以透過soft landing不需要經過邦交也可以達到實際效果，這樣也許跟國合會就可以皆得起來。
那如果是把自己當作伙計而不是夥伴的話，那就會非常困難。
對，我覺得這多少可以有一點折衷啦，好比說我去加拿大的時候去參加「開放政府夥伴關係」高峰會，我們就沒有特別去標ROC或Taiwan，但就是「🇹🇼 Executive Yuan」，行政院然後掛一個國旗，國旗是大家都覺得比較能接受的。我覺得還是可以談到一個不失面子的狀況。
那次是一個我覺得還滿好的折衷案，因為看到「🇹🇼」的人要念成什麼，那是他高興就好的一件事情。
我可以用好比視訊預錄或機器人，這也是一個方式。
因為11/14是禮拜四，那是行政院科技會報必須要在，我大部分時候不用進辦公室，但是禮拜四要進辦公室，如果是下午可以讓我遠距出席，也許你們在馬尼拉租一個機器人，這樣你們也可以知道那是怎麼回事。15下午會比較適合，你們比較確定的話就讓筱婷知道。
謝謝。
沒關係，慢慢來。
上次是去年三月十四。
可以理解。
