我的意思是，我的想法是因為我們後面的概念是非常清楚的，而且是一致的，但是我覺得學生想要聽的是有沒有哪一些立刻就可以投入的，不想等他長大的，其實想要聽的是可能不到20歲，（聽說很多人不到20歲，技術上根本還沒有成年），但是很多人在他們那個年紀就已經促成了社會的改革跟創新，禮拜五可以去學校上課、不用罷課，所以我就會先準備這種例子，但是不一定會按照我準備的次序來講，我會是用sli.do大家比較感興趣的次序來講。
好比她講Greta，雖然Greta不是荷蘭人，但你知道我的意思。
當然，這牽涉到自己的課程發展的工作，我們很難越俎代庖說多開幾個這種課，但我們可以做什麼？我們可以說：「如果你開始往這個方向想，這邊有一些國外或者是國內的資源，你應該找這些人談。」這是我們可以做的。
沒問題，因為其實各部會在我們辦公室多少都有一些人，特別是像教育部青年署，其實青年署在做的很多像你剛剛所說的，也就是教育部其他不是很確定要怎麼做新的趨勢，青年署因為沒有法定義務，所以自己先做做看，好比像U-start之類的，再去啟發旁邊的高教深耕，但是其實U-start比我們都早很多。
像這種比較創新的，也許我也會請青年署在我們辦公室的朋友想一想，因為從青年、職涯的角度切，也就是18歲可以做什麼、20歲可以做什麼、22歲可以做什麼，已經對於永續有幫助、對社會創新有幫助，不用等40年，因為40年之後的後果就產生了，其實沒有辦法等40年，所以這樣的情況之下，第一個等大家比較聽得進去。
第二個是，我們這些案例稍微累積一下，我們座談的時候，你也可以從你的角度來看，像這樣的案例，在荷蘭如果支持系統可以再更好、可以再怎麼樣的話，說不定又可以有更好的結果，像荷蘭其他的公私部門的合作當中，這類的案例落地更深或者是更好的國際資源等等，也就是要讓人有一種聽完之後，覺得很想去荷蘭的那種感覺，我覺得這個還是有必要的，畢竟希望他們參考歐洲的經驗，並不是荷蘭有的，我們這邊都有。
沒問題。
我會有一些5分鐘的小故事，這些看青年署要業配什麼或者是其他部會要業配什麼，都可以先載入，但是沒有要按照一定要按照順序，也就是看大家的興趣，我就展開其中的兩、三個，可能過了30分鐘左右，我覺得可以轉場變對談，也就是可以變成對談，我覺得就變成自然的轉場。
我的flickr隨便用。
我們當天要穿橘色嗎？（笑）
謝謝。
很高興新的年度，之前的行政作業也非常麻煩主辦單位，花了很多很多的時間，我想主席致詞的時間照例跳掉。
同樣的，我們會做逐字紀錄，10個工作天編輯之後才對外公開，這個從有總統盃黑客松以來都是這樣子，也是先跟大家說明一下，我們先開始報告的部分。
前面的部分大家OK嗎？這個英文應該是「Resilient Islands」，是多於一個島嶼吧？
因為我目前看到主視覺，之前好比像蘭嶼的「離島不孤無限支援」就消失了，我也不知道這邊有沒有澎湖朋友。我的意思是過於強調本島，我們就比較難有離島不孤的感覺出現，所以具體建議，如果英語的話加復數型，當然中文不用特別改變，只是視覺上，當然獎盃不可能把離島放上去、不可能飄浮，但是至少在我們後面看到拼圖或是主視覺上，主要的離島可能還是要放上去。
就是兩個前10名的換一個前5名？
有個事實性的問題，剛剛有提到臺灣18項新的永續發展目標，那個不是2016年、2017年就已經訂下來的嗎？我們今年有什麼新的18項目標嗎？沒有嘛！
對啊！對啊！18項並不是2021年新的，我發現個困難是，所有的人都會把永續發展2.0詮釋成在最近兩年超越了聯合國的目標，在這兩年變出了新的目標來，或者是本來17項目標，然後變出新的來等等，但因為這個不符事實，事實上不是這樣，而是人家一通過，我們國內化，我們加了一個，這兩個就是這樣，所以沒有新的。
所以，我會建議「發展」跟「2.0」只能留一個，如果是叫「永續2.0」，意思是目標相同，但我們用新的方法來做，比較強調團結之類的，那個是講得通的，但是如果是「永續發展」，這裡加「2.0」，感覺我們是推翻了前面1.0或者是1.0不是這麼重要，但是事實上不是，因為這18項是那17項的國內化加非核家園，除非我們今年要叫非核家園黑客松，雖然那也切合時事，但似乎也不用找自己麻煩，所以我的具體建議是叫「永續2.0」，這樣你們排版上也比較好排，請繼續。
不要讓蘭嶼跟澎湖覺得被忘記就是了。
面積小到一個程度，像這些藍色的字都可以解釋成這樣子，只是蘭嶼跟澎湖的面積比較大，一般放本島旁邊都是海的時候，會直接看為何這邊沒有東西，只是這樣而已。
你不解釋小草的意思的話，我會以為是資安處的業配。（笑）
非常感謝。我們就這部分看大家有沒有什麼提醒或者是更新，又或者是總統府的形象被這樣使用的話？
沒問題，我們之前有注意到，所以後來就用黑白兩種配色的做法。
所以綜整兩個，如果是大的背板或者是穿的衣服，是不是可以有明度比較高的，不一定純白，可能是亮灰以上的明度，如果有那個的話，府方在使用上可以比較有彈性，不會變成很像連續兩年感覺都是完全一樣的前景色跟後景色的感覺。
另外，總統府的意向過於具象。我聽起來，您覺得反而去年的抽象反而好一點？
瞭解，謝謝。看外交部？
沒錯。不過這是程序問題，我們等一下回到那邊，那邊有個討論事項，包含像AIT的角色等等，等一下會一起討論，現在先就剛才不管是廣宣或者是剛剛看的影片，又或是主視覺、logo，或者是永續發展2.0，突然變成永續2.0，不知道是不是受得了等等的部分，先表示意見。科辦這邊有沒有什麼想法？
對，拋物線的公式不一樣。
可能帆是裝飾，主要是靠底下的渦輪發動機。（笑）
感謝蕭老師，除了法遵要遵守之後，物理定律也是要遵守。
還是這邊講的跨國是國際的政府？一定是G2G，因為G2G比較好查證，這個可以回答一下。
我目前暫時想的是，如果是國外的某個地方政府，它是以G2G，就是以他的地方政府名義，這個查核的難度是滿低的，就是任何外館或是稍微打通電話就知道的事情，所以我想一定不會是隊伍當中有任何人有其他國籍就自動加10％，因為這樣所有的人都會找到，但是G2G是一定可以的，像國際組織或者是NPO等等，這個要如何確認，這個是可以討論，但是至少留G2G的加分確實是有必要的。
也就是節能自在。
確實。你的建議是什麼？我們避開變成「＃18」之類的嗎？
這個編號確實是有意義的，也就是確實是有一份文件，也就是永續會的那份文件，現在主要的是前面SDG有沒有大寫，也就是有沒有PR的問題，其實聯合國不會來告我們，也就是SDG所有相關都是拋棄著作權，總之確實可以換成井號或者是無涉SDG的符號，也就是既保留永續會的編號，永續會還是要尊重一下，但是又不會跟國際的品牌完全重複掉。
右下角是很少非挑錯字不可，但是數位轉型還是數位轉型，所以如果可以挑不是節能自在的別的團隊，可能也會好一點，謝謝CK提醒。
有，這邊有寫參與者五院，所以約得到誰就是誰。
或者至少是秘書長、副秘書長之類的。
剛剛沒有看得很懂，這5個紅字都建議刪除，是不是？
我們到實質的時候再來討論，因為這個馬上就會牽涉到為什麼本來有、為何現在沒有等等的問題，不是不能刪，而是要有個說法，我們等一下來處理。
我們還是focus在對外訊息的部分，謝謝CK，國發會有沒有要補充的？
感謝。我覺得設計得細節，像剛剛講的SDGs，我們講的island 5，性別平等，我想大家是認得出來的，但是我不會看到它，我看到的是書，而且是在書上面還有SDG 9的方格符號，也就是工業化，但是明明不是在講工業化，所以很多細節就會像剛剛不知道是棋子還是篩子，也就是不是在專用SDG 17個符號集當中，因為加上去很豐富，但是變成17個概念被稀釋掉了，當然第18個概念要怎麼樣，我也很好奇，大家也許可以提一些想法。
可能就是「永續2.0」，我的具體建議就是「永續2.0」。
其實我覺得剛剛聽到很多建議，其實都是減法哲學，其實永續2.0其實比永續發展2.0來得容易理解，不知道發展跟2.0是什麼相對狀態，未來的可能，這個容易理解，未來的風浪其實也不錯，未來可能的風浪不是很確定是什麼意思。
我其實也有看到視覺方向那邊，其實本來有個很像動森彩色的圖，我也想跟總統府這邊確認一下那個版本是不是好一點？可以看到第7頁的位置。
這個概念是把主要的符號都放上去，但是它的彩度夠的話，其實那個辨識的能力就會好很多，因為看起來房子的顏色就會像房子，看起來樹的顏色就是樹，就算看不清楚是什麼東西，至少不會樹跟房子混掉，如果是用完整的色盤，然後又加上白底的亮底，感覺上有一點細節，問題也不大，也就是主元素用細節來處理，不知道你覺得怎麼樣？
也就是每種顏色都可以用的感覺。如果螢光版、夜光版是特別的感覺，正規的是全彩，但是有些人如果喜歡穿黑的，很酷等等，也就是比較像紀念版的感覺，但是主視覺可能是用比較亮、比較多的顏色，這樣我覺得可以抵銷掉那些島太小的問題，感覺上是這樣。
國內跟國際的共享主視覺，意思是這樣。是不是先問一下集智館有沒有可行性？
具體來講，就是希望除了17加1個很明確的形象，也就是去年用的那些描邊的形象，也就是非得站上去的大山、大海及大地之外，儘量別的不相干的，像西洋棋的東西可以減少，或者乾脆都不要，至少大家都還會知道，是在做永續發展目標。
