非常好的問題。當然不是最近發布，而是2月6日發布的，到現在一陣子了。其實口罩地圖並不是我們發明的，而是台南人叫做吳展瑋，後來是江明宗發明的，這個叫做社會創新，就是關於大家的事情，社會上大家都不用問過政府就可以開始做。
當然口罩地圖非常有貢獻，但是因為藥局實名制之後，藥師也發明發號碼牌的方式，這兩種就打架，因為一旦開始開發號碼牌，口罩地圖就不準了，就會變成一直有口罩，中午突然沒有的情況。
但是後來去協調兩邊，因為兩個創新都是為了大家好，就是不要為了排隊等等，後來協調之後，地圖這邊就可以在一開始，好比像早上7點到8點的時候是領號碼排的時間，晚上7點以後是領口罩的時間，中間藥局還是要做生意，所以我們就幫忙把口罩地圖的資料分成兩個時段公布，然後再幫藥局這邊按一個鍵可以消失在地圖上。
我舉這個例子是，其實社會上創新的能量並不缺乏，但是缺乏的是大家坐下來好好談，然後有人採取一個所謂選每邊站的態度，然後找到共同的價值，這個是我們辦公室主要的業務。
我們在每個部會都有所謂的開放政府聯絡人來學習這套討論的技巧，這些聯絡人中間也有個聯絡人在這邊（賴致翔），我們辦公室會有人處理這個。
像精準健康這個部分，像你剛剛提到陽明的例子，我最近才剛去那邊演講，可能是會在2月的時候會有一位衛福部的朋友，他之前是總統盃黑客松的卓越團隊，他當時的工作就是跟內政部去合作、結合內政部統計的能量跟當時長照司的能量，然後一起進行創新，又不會變成很像老人家覺得政府硬要你接受什麼東西，而是讓訪視的社工等等，更瞭解那個個案的狀況等等，所以他手上已經有這樣的經驗，總統也已經頒過獎給他，如果沒有意外的話，我們會多一位同仁專門來處理這方面的事情。
是個連結，也就是社會連結企業，是中間的連結。
是要追求連結。
你不能選，你選了一邊就不能當那個連結者，一定要兩邊都選。
但是要看在哪個市場，像這件衣服的材料叫做ACOTEX，它的競爭對手是GORE-TEX。因為是機能布料，是很輕便，就是登山的時候可以御寒、可以防潑水等等一點雨等等，所以它的競爭對手是upcycle之後的那個市場的競爭對手，以這個角度來並沒有比較貴，事實上比較便宜。
但是當然要把這個跟咖啡的錢比，那當然是不可能的，所以upcycle是進入新的市場，就是藍海戰略之類的，有很多講法。
但是我也是有跟隨著社會，我們現在在臺灣，我們的特色就是所謂社會認同這件事，以前可能有點分歧，好比像在各位的年齡已經不記得以前結婚不是兩個人的事情，而是家族跟家族的事情，這兩個家族各派一個代表，但是事實上是這兩個家族結婚，這兩個人只是代表而已，在2007年以前，也就是儀式婚的時候是用這個理論，這也才能解釋為何女生16歲就可以結婚，還沒有成年就可以結婚，這個是沒有道理的事情，這個在以前是有道理的，也就是她以前是不是有18歲，不是很重要。
即使是所謂的社會價值、社會主流等等，而且我們專門為了這個社會上至少用漢字的這邊文化，在以前的那個狀況是還有女婿、兒媳，光是英文cousin就有八個講法，這就是社會繼成的事實沒有錯。
我們在發展新系統，像同婚的時候，並不是做自己，然後推翻掉舊的系統，我們採取的系統是結婚不結姻，如果同婚的時候，這兩個一定是登記婚，而且也一定都是18歲了，而且是這兩個人結婚，他們的家族並沒有結婚，所以意思是不會冒出兒婿、女媳的名詞來，這個時候對於老一輩來講，他們關心的價值並沒有被破壞，像家族對家族間的姻親定義並沒有改變、民法也沒有改變，是在不去威脅既有的社會價值情況之下，發展新的系統，是不會反對新的系統，而是新的系統像蒼天已死要打倒舊的系統時，才會招致像你剛剛所講的，所謂社會會想要來淘汰你，但是你如果是新的東西，你沒有威脅舊的，就沒有這個問題。
我小時候很喜歡數學，但是我很不喜歡算術，主要的原因是因為我寫字比較慢，因為我是用左手寫字，老師要我用右手寫字，我右手寫字很慢。
像我算長除法都會算錯，這個時候想要瞭解數學裡面的結構，但是算術變成我的障礙，就像很多人看書是非常享受，但是可能因為有閱讀障礙，所以看書的過程會對他造成障礙，對我來講，電腦就是可以讓我專注在數學上，然後算術可以全部都交給電腦去做，我只要學得懂數學理論、我寫幾個程式就可以建模，而且鍵盤不會管我用左手或者是右手，所以一方面是心靈的腳踏車，方向還是我決定，但是我不會變成很像因為跨一步只能跨一點點，所以要花很久的時間才可以騎這個公路，而是把方向確定，踩一下踏板就可以走很遠。
第二，電腦還有一個好處，當我寫出這樣的程式之後，我不在之後，別人也可以用這個程式，所以好比像我掌握一個數學原理，我寫這樣的程式之後，其他人就可以透過一次次跟這個系統互動，像我最近對有個遊戲很有興趣，叫做「量子西洋棋」，如果有下過西洋棋，沒有下過也沒有關係，跟象棋很像，是可以好比像其實也有車、馬、主教，每個棋子走的時候，你可以選擇走一步，這個是本來的規則，或者是可以走兩步，但是只有1/2的機率到那裡，也就是量子的superposition，所以你光是靠這樣子的下法，最後有人要吃掉你這個子的時候，才會作測量，波函數才會塌陷，才會知道這個字到底在這邊或者是那裡，所以光靠這個遊戲就可以掌握出量子力學的基礎概念。
不是需要寫遊戲的量子老師一次次來教你，這個時候就是把自己學會的東西更有效分享給大家，這也是另外一個讓我花這麼多時間在寫程式的原因。
其實投票指南跟萌典都是我入閣前就有的專案，我入閣後主要的貢獻其實是增幅，就是確保公務員看到這些專案的時候，不會懷抱著是舊系統、他們是新系統的感覺，而是來幫忙的，我們只要願意稍微改變我們的系統，好比像中選會的系統，提供更結構化的資料，甚至上次選舉，有人競選是用畫漫畫的方式，可能還有人記得，是全媒體來呈現。總之因為這樣子的關係，所以公務體系也因此發現，創新對我們來講反而是降低風險，因為很多事情是民間自己publish，所以口罩地圖當然一開始造成藥師的麻煩，但是他們兩個可以自己解決，不會什麼都經過健保署長來解決，所以可以降低風險之外，當然也省公務員的力氣，這個就會促進互信，這個是我主要的功能。
我最近在忙什麼？我最近跟李忠憲老師通電話，因為李老師很關心我們新進度的數位身分證政策，但是因為我給他打電話，他也很能夠理解，原來我的態度是選每邊站：大家都有共同的價值，各界一起來把這個共同的價值做好，包括法制、溝通、資安配套等等都要先完備，所以目前這個禮拜左右都是在忙這件事。
未來會有什麼好處的話，就是現在手上有紙本六代卡，紙本身分證有兩個大問題，一個是背面有別人的個資，就是你父母的名字、配偶的名字及戶籍地等等，所以每次換證只是給對方正面，但是他就會看到背面，看到背面的話，也就是別人的隱私被你洩漏，這個是大問題。
另外，因為15年前設計的，防偽只有10年的年限，所以現在防偽已經過了，意思是很容易偽造，很容易偽造的意思是，現在去開戶或者是辦sim卡，都已經不相信身分證了，所以還要再加健保卡或者是護照，也就是所謂的雙證件，這個也造成工作上的麻煩。
非常好的問題，其實應該這樣講，我們最早會說是社會創業，因為還不一定是企業的這個過程，很多人會去舉微型借貸，也就是尤努斯博士的例子，尤努斯博士有沒有幫助一些人翻轉貧窮？有，也就是他的小額借貸，但是創業成功的，是不是有每個小額借貸，到最後都翻身？可能沒有。他有沒有解決階級制度的問題？大概沒有。
所以一家社會企業做的事情，就跟一家企業能夠做的事情一樣，或者是一個社會團體能做的事情是一樣的，是有限的，確實是如此，所以這個是為何在行政院現在退出的方案，也就是社會創新行動方案，意思是如果社企是紮根，那社會創新就很像釋出模式之後，蒲公英的種子可以擴散，所以這個是focus在擴散的部分，不可能每個人來買咖啡紗，這個也不實際，你聽到這個主意之後就開始想有沒有別的東西可以用循環經濟的方法做，可以達到零廢棄、碳排等等。
為何這個是長這樣子？因為之前在公共政策網路參與平台，有位16歲的高中生說她的公民作業就是要發動連署，所以她就連署禁用塑膠吸管，真的成真了，所以飲料杯就長這樣子，而四年前不是長這樣子，這個時候她的想法不一定要設立社企，但是她可以去輔導越來越多一次性餐具的廠商，可以使用農業廢棄物來作可以生物分解的吸管，所以她自己創業能夠做的有限，但是她自己的創新可以影響非常多人，所以後面的這個真的很有可能造成大制度的翻轉，所以社創發散、擴散的部分，在我看起來是非常重要，當然社企可以讓你每天不是下班才去淨灘、環團，而是上班就在處理，所以社企就是紮根，社創是擴散，擴散有機會改變整個階級、結構。
利益很簡單，當時為何我國中不去唸，是因為沒有自主學習的時間，我在學校，我很直白跟校長說一天醒16個小時，我只有8小時可以作研究，8小時要卡在你那所國中裡面，卡在國中裡面對我沒有什麼益處，因為我當時專心研究那個題目，也就是人跟人間為何在網路上不彼此信任的題目，學校就教，不要說國中，大專院校沒有這個題目，所以我就跟校長說：「你告訴我說為何要唸國中、高中，要唸高中、大學？」校長說：「是因為要考GRE到國外，才可以跟我喜歡的教授一起作我喜歡的那個題目研究，中間已經10年過去了。」我跟校長說那個教授剛回我email，我們已經在做研究了，是不是可以考慮一下不要浪費我的時間。
那個校長當時非常開明，他說：「明天就不用來了，教育局我幫你處理。」所謂處理可能包括偽造文書，不過目前追訴期已經過了。我的意思是，因為當時我就有中二的心靈，也就是常任文官是最創新的人，這個是我無可救藥的感受就一直還留到今天。
所以這樣的情況之下，他等於是這8小時讓我自主學習，所以當我手上真的很趣的題目，也不是我一個人解得出來的時候，自主學習的時間就可以帶領我去不會只有在學校裡面的教學資源限制我，而是學校的人很像引導者的角色，也就是比我先學，所以他可以推薦其他人讓我認識，當時我在北政國中很多老師就是這樣子，像我的自然課老師就帶我去找一個他認識的教授，討論費曼圖、微積分——現在都不太記得了——這個時候老師就變成比你先學、跟你一起學的人，這個是好處。
當然壞處是，如果你手上沒有這樣的題目，也就是沒有讓你很好奇，而且對全世界來講，至少有些人跟你是有探索共同題目的話，自主學習就是耍廢，不過耍廢也不一定是壞事。
當然沒有人反對學習，反對學習歷程的也不多，反對學習歷程檔案的人一大堆，這個是三個層次的事情。因為我們的概念其實很清楚，我們希望在大家唸完高中之後，不要去唸大學，或者是不要馬上唸大學，這個是當時108課綱最主要的想法，就是我們把大學的選修課程加深、加廣的校定必修移到高中來，大家唸完高中之後，也就是大家手上有剛剛的題目，就討論那個題目的研究，這個研究不管是在學術社群做，或者是在社企，就是要跟在地的地方團體做之類的，不用先去四年、分科分系，而是先投入實作。
過了兩年左右，如果是做社企的話，又是這個題目的話，就會想要選材料科學，如果是做剛剛所講的在地深耕題目的話，你大概就會想要去學關於民族誌、人類學、社會學的題目，如果是剛剛所講的擴散為主，也就是國際等等，就會想要學管理學、國貿的這些東西，等手上有這樣的題目的時候，再回到大學，大學對你們來講，就是你可以很明確是他是你的資源，而且你選課，基本上就是解決你手上用的，那這個時候學校的老師跟你就是平起平坐，就是比你先學一點，而且他有自己的研究計畫，那就不會是在大學四年只是為了拿到證書而已，而是也會比較好的運用大學資源，因為這樣子攤提來講，修完這個學程，你又回到工作上，再過了幾年，你發現要學一些別的，你會記得這個學校幫過你，你又會再回到這個學校，所以一定程度上，讓一個人進大學的次數在一生當中變多，而不是像以前是出社會之後就不一定要再回去了，這個可以解決大學招生的問題，這個是很完整的政策規劃。
但是這裡碰到一個問題，我們的學習歷程檔案的意思，就很像我們在出社會的時候，人資那邊會希望有你的作品集，其實不是很care你是哪一所高中畢業的，很少人資會說這個高中畢業的我才收、別的高中畢業不收，但是會很care在這三年裡面，既然都有選修加深、加廣的自主學習的過程，你到底創作什麼作品？因為是要組隊，裡面是要不同的志系，總不可能是所有的人都是輸出、沒有人談，不可能，所以這樣學習歷程就變得非常重要。
但是這裡面就碰到兩個問題，很多家長還是會覺得還是先唸完四年大學，而且問他為什麼，他不會告訴你，會說大家都這樣做，所以學習歷程檔案有點被扭曲，變成是大學學才的時候，因為教育部說要50％以上考慮這個部分，這個突然又變回競爭性的東西，本來不是要競爭性的用法，但是變回競爭性的東西，所以開始出現歷程檔案範本、歷程寫作小幫手之類的東西冒出來。
另外，像學習歷程檔案在累積的時候，其實目標到底是要給組隊打怪看，或者是選才的命題作文去看，其實我們的設計是這樣，但是有些人是開始往這樣做，當然後面這個不一定完全是壞事，至少補習班很多元化，像有的補習班跑去爬山、有的跑去獨木舟環島，所以至少補習班變成比較多樣，而且本來在做社區營造、社大等等，也可以做類似補習班的事情，也不用去本來那些補習班，因為只要能夠把學習歷程檔案填滿就是好事，所以後面的部分也不一定是壞事，也就是好壞摻半。
但是前面的部分，也就是家長的升學跟學習歷程檔案，天生就是有點油水不容、水火不容的東西，所以很多的衝突都發生在這裡，我們要怎麼解決呢？可能下個會期立法院就會通過，18歲就成年了，父母要你做什麼，你說不要就好了，因為你是大人，自己簽字就可以了。
對，有討論這件事。
我覺得很棒，這個就跟當時王萱如連署廢除塑膠吸管一樣，當然是階段性的，現在如果是外帶，然後又不是大的連鎖店的東西，有時還是會給你塑膠吸管，這個我們也很誠實地講，但是至少已經改變大家腦裡的常規，不會覺得是理所當然的事情，像你叫外送平台，你得特別勾才有，你如果不勾的話就沒有等等，所以有兩個好處，一個是會把大家的社會常規開始往實際受到影響的那區人的方向移動，所以大家的話語權就增加了，而且這個是非暴力的狀態，並不是之前反黑箱課綱的狀態，所以這個就是讓大家更有公民討論的素材，這真的很棒。
但是這個訴求，到最後是保留學習歷程「檔案」，或是可以採取叫做「超連結」也是個方法，因為檔案的格式、大小也是造成大家困擾，所以大部分的爭點是在檔案上，我想很少人說學習不要留下紀錄，或者是不要學習，這個更不可能。
所以大家對於共同的價值、提出更好的做法，而且並不是等大家20歲或者是18歲有投票權了，立委開始在意大家才注意，而是即使沒有投票權，只要集結到5,000人，你等於也相當於一個立委，因為你質詢教育部長必須要逐點回答等等，所以這個練習就是等於不受年齡的限制，以前大家在課本上是18歲才算公民等等，但是現在是只要能夠開始動員，你就是公民，並不是你到14歲只是國民、而不是公民，不會再有這個想像，大家都是公民，我覺得這個是更大的影響，並不是只有學習歷程檔案的概念而已。
我覺得還好，因為臺灣有個很重要的基礎叫做社造，就是社區總體營造，當時聽到這個名詞很多人覺得是不是只有建築師或者是工班，因為叫做「營造」，後來發現這不是建築物的營造，而是講得人跟人間的關係如何更緊密，像會有社區規劃師，或者在地的這些，像引導師等等的這些活動，像社區大學就有一點像社區營造的這個工作駐點的單位，而這個單位並不是真正意義上說是高中畢業就去唸的大學，而是整個社區大家願意一起向彼此學一些什麼就可以來做，目前也有專門的法律在規範。
所以第一個我不會覺得在社區大學裡面工作的創新朋友會外流，大概不會，因為他們真的就是做這方面的工作，所以我覺得臺灣的好處是建立在社造的基礎，或者是像合作社運動，比如大家有聽過主婦聯盟消費合作社，像共同購買、綠主張的那批人，前幾天才得了社會創新Buying Power的大獎，因為他們在他們共同購買點回收，因為共同購買是固定每段時間會回去，所以就把上次的保特瓶帶回去，帶回去之後就用粉碎機加工，也就是百分之百全循環的用洗衣精的包裝就是你當時拿回來的罐子做出來的，這個當然是社會創新。
而這個社會創新人才培育，並不是在社會創新系、社會創新研究所，雖然現在有一些學校在開，而是主婦聯盟的這些朋友們在每天的工作中做，社區大學的朋友在每天的工作裡面做，這些社會團體在每天的工作裡面做，因為社創這個概念的提出，其實是為了去平衡產創，我們這邊很多人是用科技，像自然科學或者是產業技術，好像沒有別的想像，但是事實上社會科學也是科學，社會創新也是技術，我們剛剛講到的這些每個都是技術，甚至包含網路政策參與平台連署也是一種社會技術。
所以社創的方向並不是說大家都要非常專精成為「社創師」，並不是這樣子，而是當每次想到科技創新的時候，會想到除了產創的運用，還有社創的運用，像是個平衡，也就是飛機要有右翼跟左翼，不然飛機會摔下來，大概是這樣。
對，所以後來沒有敲定，我們整個撤回來。
也沒有，連這個都撤掉了。
現在蘇院長已經公開說了，不必貿然推動。
就找「蘇貞昌、7月、身分證」就可以看得到。我可以解釋為何會發生這種事，原因很簡單，因為本來是在新竹試辦，試辦六個月，然後看大家的反應，大家反應不好或者是找出什麼問題，我們就重來，大家如果反應很不錯，也沒有發生什麼問題，就可以上路。
但是有很多朋友提出很好的論點，並不是所有有能力測試的人都在新竹，所以就算新竹人覺得沒有問題，也不表示全國不會發生問題，李老師有個很好的比喻，像驗收交通號誌燈都是在體育場、沒有下雨的時候，一定不會有問題，或者是即使有問題，很快也可以修好，但是號誌燈關乎下雨，像有颱風及各種各樣的狀況，所以不能說在新竹沒有出問題、全國都不會出問題，所以確實他講的這個真的很有道理。
所以原本是說新竹試辦，但未來也有別的可能，也許會想全國想要測試的人不分戶籍，都可以申請。總之是要先配套完備，系統持續一長段時間都沒有問題，再來討論全面換發，如果中間有任何疑慮、問題，我們再回來修，修到大家都同意沒有問題為止。
因為六代卡真的，本來那個紙本很容易偽造，而且有別人的個資，就算你完全不使用晶片功能，像我這張上面有個類似護照貼紙的封套，我就是把所有機器可以讀的部分，像晶片或者是類似護照底下的讀取碼都遮掉，這個時候就變回一張類似紙本的身分證，只是防偽比較好的七代卡，內政部已經有預告，很快會公告任何人都不能強迫你撕下這個遮罩，如果強迫你取下卡套的話，那他可能會犯強制罪，所以這個時候是如果有人不喜歡晶片，你就把它當作防偽更好、不需要雙證件的紙本身分證來用。
