對，都是這樣的。
突破就要修法，他就要去找各黨的黨團，因為這個是寫在法律裡的。
是，變成要去倡議修法。
其實我們之前有幫忙過一個修法，跟這個狀況很像，就是多元計程車，那時Uber來的時候，也有他自己一套想法，本來是租賃車，後來也跟沒有職業駕照合作，社會上就有一些紛擾，但是已經很多人用Uber已經很習慣，包含我自己在內，所以也不會想要看到這個指標性市場完全喪失掉，所以那個時候透過一些方式，最後弄成多元化計程車。
你看現在Uber已經完全合法了，還是註冊了一家在地的車隊，也就是Q taxi，Ubereats也是落地，變成一家臺灣公司，即使是在好比像不要漆成黃色、不需要路邊招，是不是一下雨就長車資，這些法律都改了，但是最後有關於結果的這件事，也就是要問計程車隊，這樣子也讓我們這邊別的，好比像LINE taxi，像臺灣大他們轉型也很成功，或者是現在在偏鄉教堂，像我記得在滿州鄉有自己在地的區公所、教會、社區組織，本來是白牌車，現在也可以援用類似的做法，像交通部應該是今年，讓他們全部都合法化。
顯然當有個社會目的，好比像幫助偏鄉的時候，其實法令並不是不可以稍微作一些突破或者是修改，但是如果要證明對在地友好的社會影響力，還是需要在地的夥伴，也就是我剛剛講的社區發展協會的這些人，不然其實從交通部的角度來看，要如何知道一個外商不會明確就決定不要照顧偏遠地區，又回去大都市裡面搶生意。
我的意思只是不管最後是要立法院修法，或者最後只是靠行政的解釋，其實在臺灣這邊有正面的社會影響力、公共利益，這件事還是最重要的，有了這個，可能有很多可以談，沒有這個只是國外的新創想要賺錢等等，很顯然是不容易的。
對，這個是我所說公共利益的部分，也就是讓山難可以減少，讓離島或者是原住民的地方可以更容易用到教育或者是健康的資源。像之前是徐國勇部長有提到真正沒有基地台的地方，甚至黑鷹直升機訓練都可以載基地台上去，但是無論如何這個成本還是比較高，所以如果是講成節省這種反正本來就非得花的錢的一種方法，而不是在已經有高度競爭的地方再繼續競爭，我覺得這個公共利益的論點就比較好一點，其實就跟Uber後來願意說分享這套做法，讓很多偏鄉、接駁不方便的，也可以試著用一樣的方法來做，是類似的道理。
「vTaiwan」是2015年，我們法律三讀通過是2016年。
我們有做了一些線上的，那個時候有做意見蒐集。
或是乾脆要不要請Elon Musk先拿個金卡，然後歸化變成臺灣人（笑）。
沒有外資問題。
真的啊！他們全部都拿雙重國籍也不錯。（笑）
所以不考慮入籍了？
如果他有重大貢獻的話，他不用撤銷本來的國籍，可以雙重國籍。
不過我們可以。
他只要有重大貢獻於我國，我們在發身分證的時候，就不要求他撤銷本來的國籍。
也不會。
不會，有很多這樣拿，我認識好幾個。有一個推薦函還是我寫的。
也說不定他會覺得國籍可以像集郵一樣，就是地球差不多了，再去火星。
是嗎？韓國不是說要打2,000個？
這個我們知道。
是啊！提了一個很具體的建議。（笑）
可以先從拿金卡開始，先所有的營運團隊都申請金卡。
金卡的概念上是可以繼續為他公司工作，也不需要投資臺灣、也不需要臺灣的雇主工作，就可以直接獲得工作簽證，還附送健保、家屬的健保及其他的東西，也就是「特定外國專業人才」，因為經濟部的金卡完全只看月薪，他們的月薪一定都超過這個門檻，所以基本上大概不太需要審就可以直接拿到，去年是2,000多人拿，拿到就可以直接來臺灣，當然是檢疫14天，但是不受任何階段指揮中心的影響，指揮中心有時是說外國人都不能來，但是在國外拿到金卡的時候就可以來，因為有居留權。
經濟部那個主要是看月薪。
沒有額外的認定。
像YouTube的陳士駿？
你們找金卡會找到很多有趣的人，我以前在矽谷碰到一堆有趣的人，現在都在臺灣，就是一傳十、十傳百，成功的話就會⋯⋯
對，而且三年到期之後還可以再續約，所以某個程度來講可以一直待在臺灣。
金卡是2016年我加入的時候國發會設計的，到2017年才慢慢申請，但是一直都幾百人而已，也就是2020年之後，因為Covid-19出來。
另外一方面，是因為拿金卡進來之後，如果有特殊的貢獻，好比像臺灣需要人才的話，像我以前也有寫過推薦函，也可以不需要停五年、也不需要放棄戶籍。
檢疫14天，都一樣的。
他來只是先能夠待在這裡，對我們的生態圈比較瞭解，如果真的也願意的話，確實就可以走歸化的流程。
就是working visa，open work permit，因為不用找這邊的老闆、也不用投資這邊的公司。
完全不用，申請完之後，三年只來一天都可以。
證明表示認同臺灣。
也不難，就是找個人寫個推薦函，然後具體列出為什麼臺灣需要這個人才，他對臺灣有什麼樣的重大貢獻。
這個我寫過，不到兩個月，非常非常快，馬上就取得，但是因為找我的那個，他年紀比較輕，接下來就要處理兵役的問題，因為如果是居留權，不需要服兵役，但是如果年紀比較輕的話，不但是國民，國民有應盡之義務，我們也有提了，但是當然你們現在的這群人可能年紀不一定要服兵役。
好像36歲？所以如果想當兵，也可以試試看。如果37歲的話，就比較不擔心。
就叫他們去找「Taiwan Gold Card」，連那個網站都是和拿金卡的社群討論後寫出來的，臺灣有個很強的社群。
可以啊！
我們網路速度快，所以他們都申請完，來就是了，14天的時候大家比較有事做。
而且打完疫苗了，未來說不定可以縮短檢疫期？
好像主要是驗抗體，並不是看品牌，而是看身體有什麼抗體。
對，但平常還是要戴口罩、少搭大眾運輸。
也可以看一下政策沿革，像偏鄉現在也可以營運，偏鄉營運比較晚，大概是2019年、2020年，中間有個很明確的脈絡。
當然。
這樣就要公開提，不能私下提。
對啊！那時候David Plouffe跑來跟我談的時候，他當時就是說要節能減碳。
