現在問題只是說在實驗教育裡面,這個都講到lab,這個根本不用講,這個是common sense,這個在國民教育才剛開始。
沒問題。
當然。
我清楚。
……他去科技部之後,我們就看到科技部推AI融入教育、108課綱、自建AI運算中心、Maker教育融入的所有這一些東西都出來了,我們也很看重這一個,這個是放在前瞻基礎建設的特別預算裡面,跟所謂年度科技預算是不同的體系,雖然還是科會報在審。基本上對於前瞻來講,有一些特別預算,我們還是尊重各個部會提案的主導權,不是中央有一個什麼大藍圖讓部會或者是地方政府去執行,而是部會或者是地方政府有很好的想法,我們放到前瞻裡面,讓它盡速發生。
所以,可以說陳部長已經把他的願景透過前瞻來加速達成跟實現,並沒有等這一條船,而是自己開一條,目前的狀況是這樣。
我們就具體來講這一個,我先講一下,之前比特幣的你們也知道,就像比特幣當時因為我跟財政部沒有什麼太大的淵源,當時是轉給璋瑤政委,請他跟部長進行研擬。
同樣的,教育其實是萬億政委,他直接對教育部長,我剛剛還在想我這邊跟剛剛各位提的司、署有哪一些相關,其實我唯一有關的就是青年署,因為我負責協調青年諮詢委員會,但是青年署反而上沒有什麼角色,也是因為內部司、署溝通的文化,所以我要透過青年署去影響別的司、署的機率大概是0,這個要先說在前面。
所以我唯一的方式可能會變成跟比特幣一樣,就是問一下萬億政委辦公室,至少知道你們有來,至少知道逐字稿是公開且看過,這個程度絕對不會有問題。
但是,以審核預算的KPI來講的話,因為這個計畫是科發計畫,所以是由部會提,放在他們的科技預算裡面,由科會報辦來審,我雖然有參與他們的週報,但是其實我並沒有審他們的任何計畫,我唯一有碰的計畫目前都在前瞻裡,所以他們的常規公務,這個不會經過我,所以我當時才跟嘉良說……因為我不review他們的KPI,所以我講什麼,大家也不用理我(笑),這個是具體且實際的狀況。
所以科會報辦那邊,我可以讓他們知道有這一件事,但是他們還是會尊重部長跟教育政委的大方向。
基本上因為科技政委是負責科會報辦,所以科技政委是有科發基金預算的review的權限,這就有一點像陳添枝政委兼國發會主委,就有所有的社會發展、公共建設基金的review的權限,他們兩位都比較像是政委,但是同時也有某一個預算的幕僚單位督導權,也就是上下有接到的,這個是兩位比較特別的政委。
所有其他的政委,像另外六位基本上都是所謂的特定政策政委,也就是我們並不會直接去看部會的計畫,我們是設定一個大方向,確保它的定義不要搞錯,然後跟社會討論、跟院長協調,但是對院長、部會都只有建議權,我們沒有預算權去卡住部會。
所以這兩位大政委跟部長大概是可以說是一樣大,但是其他的政委就還好,這個是目前的狀況。
因為這一個是科發的計畫,所以不是往陳添枝老師那邊走,最後吳老師也會看到,但是如果吳老師對這一個沒有特別一定要怎麼做的話,基本上就是尊重部長的意見,就是這樣。
所以關鍵仍然是在部會,外面傳什麼「大政委、小部會」,沒有這一種事,我看部會如果內部有統合的話,是可以做出相當多有創意的事情,如果內部沒有統合的話,就是原本的樣子,而沒有換了新政府而有太大的改變。
當然外面有講一些配套,像三級機關政務官化之類的,但這個畢竟還沒有發生,所以也不知道會怎麼樣。三級機關換政務官,理論上可以把司、署派之前合作過的人進去,理論上會有改變,不過那個也是政治學理論,我們現在也不知道會發生什麼事,這個就是預算的那一個部分,這個是底下第四點。
第三點其實剛剛已經有提到了,中研院其實也在前瞻裡面,他們是一個聯合提案,尤其是AI、AI融入教學、國產自製儀器這一些東西都有在裡面,應該是說他們沒有走公務預算這一條船,自己就開一條新的船,已經準備發了,這個是軟體AI的部分。
MOOCs論壇,這個我自己是覺得很棒,我自己的體驗也是好像我們拿二維影片、互動評量及線上社群,能夠處理的科別在全世界也處理得差不多了,有一些好比像怎麼修摩托車這一種技職型的,我們很確定他的邊界在哪裡,就是看影片就只能學到這裡。
當然,我們現在就是有所謂的VR導入教學或者是AR導入教學的這一種想法,「亞洲‧矽谷」尤其是對於IoT設備的設計與維修、理論,這一些東西很需要Hololens,這個房間就視覺化在你眼前,可能需要這樣子學,也就是我們說ambient computing或room as computer的這個方式學,而不是盯著一塊玻璃,能學的是在某些技職領域是不可能的,所以這一個部分是「亞洲‧矽谷」那邊有自己一套IoT的計畫,那個是從國發會出去的。
但是二維MOOCs的話,因為我自己有一些經驗,我即使入閣之後也還在杭州教,也是線上跟學生互動,因為他們覺得我的影像過去無所謂(笑),沒有什麼政治問題,我知道他們在技術上進步非常快。
但是如何融入現場,而不是所謂的國民教育,而不是資優拔尖這種教育的話,我也覺得他們也還在折磨老師的MOOCs階段,就是有一點M型,但是M型的右端做得很好,而且是越來越好,這個是真的。
所以我並不排除這一個主意,但是就像我說的是要看哪一個部會發動,就會有不同的著眼點,如果你現在請科技部的話,一定就是從AI先來,但是如果請別的部會,他們有別的不同的著眼點。
找名師參與這一個,這其實地方政府我記得有在做,台北市不是有特聘優良教師?
可是我上次去高雄的時候,他們也有在做,也就是程式設計的部分,有一個線上程式設計的競爭平台……
對,e-Game,也是一個dedicate的團隊在維護,而不是要中小學老師去錄。
I see.
所以具體的訴求就是把國教署的案加速進行?
這一案目前在什麼階段?
已經有具體的提案訴求、經費都列出來了?
行政規則的改變?
專門教老師,而不教學生(笑)。
可是我的意思是地方政府不是有制度嗎?特聘教師制?
對,我的意思是如果他怕人講話,可以說引入地方政府已經實驗有成的制度。
我釐清一下,像105學年度,他們聘了十三個「候用特聘教師」,然後要媒合到可能會有幫助的現場去。
這個跟您剛剛講模式的差別是,這邊可以流動式的,不需要待滿整個學期,這樣嗎?
……特聘教師。
哦……OK,是人,不是制度?
所以重點是人。
這個制度的出現,我覺得還算滿公平的,有一個遴選機制。但是你的意思是說,這一個遴選機制可能找出來的,並不是最適合教老師的老師?
對於遴選制度有沒有什麼其他的想法?
真的喔?
我在澎湖有聽過一個做法,他們把兩個教室或者是三個教室透過錄影、投影的方式連成同一個教室,然後就遠端,那也不能叫觀課了,就是那邊的老師加入這一個教室,等於教室縫合在一起。
他們有時必須要這樣,也就是他們跟這一些離島的這一些頻寬比較寬,但是跟本島中間的頻寬有斷,所以他們等於是用區域網的想法在經營。
而且還有一個就像這邊講的,名師在澎湖本島,對他來講很偏遠了,他還要再去更偏遠的離島,這個也不合適,他們會說找最好的某一科,但是把教室縫合在一起。
這個你們有接觸過嗎?
學生可以透過手機或者是相機跟中央的那一個互動?
……臺灣也有人在教這個,元培醫大有在上這個課。
我們自己幾乎每週都這樣做,就是有學校邀我,但比較遠或怎麼樣的時候,就是請他們老師跟我們這邊的雙向資訊,我是用sli.do,就是讓學生可以即時提問題給我,但是我會事先把一些預錄的影片傳給對方,對方播放且事前看,所以可以做導演、詮釋。