我說的不是完美，只是欲望比較容易被滿足。
對。所以根據這件事情，你的意見就是說首先知足常樂，這個我想沒有人反對，但有些人不知足，這些不知足的人你在可能的範圍裡面，讓他們看到知足的好處，那如果他們要往不知足的這種消費主義的慾望的虛擬的世界，你感到可惜，但是不做什麼額外的道德判斷？
Ok, cool. 那我沒有別的問題了。
然後相對剝奪感就更嚴重。（笑）
但資本主義跟消費主義雖然相連，畢竟是兩個概念。
所以你剛剛說資本主義造成消費主義的部分，讓你比較想要改變，還是你覺得有一些銀行家有非常大的權力，讓你也想要改變，因為這是比較大的一點。
為什麼？我如果造成你十分的快樂，只造成你一分的不快樂，不如我一分的不快樂造成你十分的快樂，這樣不是很……
也有縮小的例子，但通常越來越大。
不過，貧富差距越來越大，可是最貧窮的人，可能比起以前最富有的人還要富有？
我在講生活品質。
事實上現在的……
這個是有客觀的記載，不是我們亂講。
就是歷史上，大家對生活快樂程度的記載啊，這是可以知道的。
資本主義算滿久的，但是現在的狀況是說如果你要回到大肚王國的時代，是原住民族的時候，這個我承認不可考（笑），這個沒什麼好講的。
但是在17世紀，殖民者剛來的時候，在台灣建立了一個以貿易為主的社會，當時的社會生活條件是很差。包括我們說唐山過台灣的時候，就是你說現代意義的資本主義，從股市到銀行，這些東西都沒有吧？從早年還在以物易物，然後到最基本的金錢交易。
我們滿確定當時的人們，不喜歡他們的生活裡的，像是瘧疾、瘟疫、械鬥，所有這些生活條件。我們看平均壽命也好，看實際來台的人寫的東西也好，都可以知道他們生活的條件狀況。裡面最富有的人的生活條件，可能比我們現在貧窮的人的生活條件還要差，這個是歷史事實。那我不知道你還有什麼想法？
這些我都同意。但是我們剛剛的topic沒有處理完啊。械鬥的時候，確實很公開（笑），但那樣的生活條件真的比較好嗎？我承認貧富差距有變大，這個是真的，我剛剛的主要論點只是，現在最貧窮的人比起當年沒有資本主義化的社會，最富有的人的生活條件，平均來講，是比較好的。那我不曉得你有什麼看法？就你剛剛的意思是資本主義造成消費主義，有貧富差距拉大，因為這個你用的錢跟他們用來投資的錢是兩種不同的錢，這些我都同意。但這也造成現在其實是最貧窮的人、領社會福利的人，他們的條件都比以前最富有的人還要好。
你的意思是說，我們現在之所以過的這麼好，是我們的外部性，輸出到別的國家去，或者是大自然裡，總之是放到我們看不到的地方，okay好。這是很好的回答，我沒有意見。
這個我剛剛已經concede了，在原住民族、大肚王國的時候，可能比較快樂，我也沒有客觀事實來說他們到底快樂還是不快樂。
但是從有公開的信史起算，當時看起來真的不是一個非常快樂的社會。我沒有別的問題了。
那如果你這個做了五年、十年，你做了一些貢獻，解決了一些困難的問題，然後A.I.的時代就來了，A.I.處理這些問題都比你厲害，概念性的工作是A.I.在做，應用性的工作是人類在做。你有什麼想法？
當然可以。
他可能就會合成某種藥品給你，你用了之後，對於你這個個體，你就會非常幸福，這叫做精準醫療，這個是事實上存在，而且A.I.正在幫忙做的事情。
你還是會感到幸福……
當然可以做十年，只要使用一個貼片，持續釋放嘛！那如果你有用過某些藥物的話，它可以讓你持續在那個非常平靜的狀態，然後你當然還是可以做反思、做思考。
重點是說你會在那個情況底下去做全部的事情，以前的大眾用藥是沒辦法做到，但精準醫療可以做到更多。如果貼那個貼片，你是可以隨時在一個，佛家叫做初禪天，你進入禪定的那種狀態進行生活，那個是長期的，而且有反思性，那就不是一時的快樂。那對於這樣你有什麼想法？如果A.I.可以幫忙做到這樣？
你有用過大麻或者類似性質的東西嗎？
好吧，那沒辦法談下去了。（笑）
好的，這我沒有意見。
你是它的表現形，不是它們是你的表現形。
是啊。（笑）
就是你死後，會不會去別的主機登入？（笑）
對啊，在主機以外的部分。
是啊！
我知道我自己，但我不知道別人的狀況，說不定有人根本沒有登入…也就是沒有靈魂（笑）。
這就是每個人自己想清楚就好的事情。
對。我想說的是，人工智慧來的時候它是從最頂上來喔，它不是從底下來喔。是從概念工作先來。
應用工作也許A.I.還沒辦法完全取代，因為那需要身體記憶，但是概念工作，它根本不需要身體。
我要說的是當A.I.來的時候，它是從最上面來的。那在那個情況，根據你的社會階層，A.I.本來就不像人類有各種欲望，它的欲望是可控的，也許它才是最合適作哲學家的人選？
「模控生態 / 解放人世辛勞 / 我們回歸自然 / 同哺乳類兄弟姐妹一道 / 被慈愛的機器 / 關照」……
它可以讓你有反抗的感覺，你要什麼感覺它就給你，像是駭客任務啊，我的意思是說，在真的世界它正在發生，不是小說嘛！
就是說，人家做的更好，就給人家做？像圍棋也是，它下的好我給它下，它開心就好。（笑）
我家裡有很多貓跟狗，牠們都是在人工的環境，而不是在野外，好像也沒有反抗過。我自己對這方面沒有這麼了解，但或許有這個可能性在。
或許有的貓會反抗，可是我只要環境佈置到友愛、共存，一般來說是可以接受的。
對，或許牠一開始就是家貓，是被馴化的。
這個我非常同意。
喔，真的？
Well, 狗 doesn’t care.（笑）
這是我跟動物相處十幾年學到的教訓之一，不管我看了什麼書，牠們 doesn’t care. （笑）
Okay，沒問題，還有什麼想問的？反正簡單講就是說，從你的角度來看，就是為了要觀察所謂開放政府的程序。
