sli.do:「提到日本的部分工時有 20% 上下,台灣只有 3% 上下,所以日本工時比較低,這個問題沒有考慮到部分工時的人一次打很多工,總和工時可能比全職者高吧?我覺得這也有問題,可以請勞動部回答一下是不是錯誤?」
這個在勞動部的簡報裡面,並沒有完全表現出來,這個也是具體的意見,未來簡報跟資訊呈現,上確實有更多學習的地方。
sli.do:「我根本不信任勞動部所謂的全職平均工時只有43小時,這些數據從源頭就沒辦法保證是正確的,有些根本就是帳面數據,更常聽到的是打卡不下班,或責任制。你要我接受全職平均工時只有43小時左右,就主觀經驗根本不可能,你勞動部到底有沒有什麼更實質確保計算勞工工時的方式,而不是由資方提供工時? 有老闆會把自己犯法的資料提供給勞動部嗎?」
蒐集情況的方式,如果更多的話,勞動部更能夠呈現實際狀況,這個是很好的具體建議。
sli.do:「放假制度兩軌制真的不可行嗎?勞工朋友平時要辦理去機關辦理事務要特地排休,為何不能放假時間錯開?若建立在休假時間等長的前提下應該是可以討論的吧?」
我想徹底解決這一個的方法是,我們的公務大部分的服務都要能用網路處理,網路就是二十四小時不打烊,任何時候都可以辦理。
政府數位化的服務要多一點,我們也不希望公務員一直加班處理大家的服務,而是透過網路都可以進行。這個是我另外別的工作,不是今天討論的題目。
sli.do:「資方HR去上的節稅課程,建議官員去聽一下 大概就知道資方有多少方式來逃避給勞工薪水、壓榨勞工」
這個是事實的分享,也是具體的建議,我們把它記錄下來。
sli.do:「勞動部一直針對要全國休假一致的論點拿掉7天假,倘若真的要全國休假一致,是否特休以及請假規則也一併對照公務員,若沒有對等豈不是勞工跟公務員不對等,那麼休假一致的論點也沒有被支持的理由」
這個我們剛剛有解釋過。
sli.do:「十二天國定假日,十天集中在上半年,下半年只有兩天,如果端午節在五月,那就是七個月只放兩天國定假日,內政部勞動部敢說這種放法合理且不需要重新規劃?」
我想內政部未來規劃紀念日、節日,或者是未來要提出修法的時候,分配的平均,我想跟民俗紀念的意義都可以納入考量,這個並不是問題。
sli.do:「公物員因業務不均的因素,導致過勞甚至過勞死問題,也非常嚴重 http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1700123 」
確實是這樣子。
sli.do:「引導各不同企業和工作領域真正而非口號導入科技處理重複或機器可處理業務,或許可減少部分的高工時問題,舉例來說荷蘭即為引入和開發先進科技,而可有效提升產業質量和減少工時的國家」
工作品質增加跟有效工時減少,其實是要靠科技導入,而不是口號導入,我非常同意。我們數位國家方案就是在做這一件事,我會儘量讓它落實,而不是喊口號而已。
sli.do:「特殊行業,只要增加勞工人數,資方的彈性調整自然就會變高,不是因為要節省成本 人都不多請。」
這個是經濟學上的說明,我們把它記下來。
sli.do:「別再提到亞洲四小龍了,早就不能比,薪資水準差太多。 另外台灣勞工已經不用說明,因少子化一定會越來越少,請好好珍惜勞工,給予勞工合理的福利,貧富差距這麼大就看得出來,資方的環境已經很好了。」
其實四小龍,確實往四個不同的方向發展著,社會跟社會間很難用單一的尺度加以類比。這個是具體的建議,我們就把它記錄下來。
sli.do:「日韓薪水去算其生活水平,新一代的年輕人其實也非常低,例如日本會社新鮮人初任薪水約21-22萬日圓,以生活水平來看大約就在22k左右,推特上也是大量討論社會衰退問題」
因為外交的關係,我實在不應該發表談話。如果這個是事實性的東西,我們就把它記錄下來。
sli.do:「企業應該要提升各種應對科技,機器人自動化和智慧學習,分攤工作量,未來少子化嚴重,產業不願意進步只會出現工時依然長,外籍移工需求大增,而且還不一定未來台灣有能力吸引外籍移工的能量」
智慧化跟24小時的機器人,是雙贏的事情。
sli.do:「安安」「Hi」「要改一例一休 先還七天假」「測試」「Test」
打招呼跟口號式的留言,我們都先記下來。
sli.do:「Youtube 直播目前只有聲音,可以請技術人員看一下嗎?」「youtube 直播剛才攝影機出問題,已排除,感謝 Yuren 關心」
技術的問題目前也已經排除。
sli.do:「7天只紀念不放假的說明 非常不正確,應該是挪移這7天假的時間至週末變成週休的情況 (此已讓許多民眾誤會)」
如果把它當作挪移,是有各種不同的詮釋方式,這也是一種合理的詮釋方式,我們把它記錄下來。
sli.do:「現在不是在跟你說當初七天保留是要一致的問題,現在是要你把整體工時壓下來」
這個是跟剛剛一樣的論點。我們今天探索的是其中一種方法,大家可以更聚焦的討論。
sli.do:「公務員已經周休二日多年,那勞工多出來的七天假也應該多放同樣年數之後再取消,已補償勞工這些年沒有休到的」
我想這不是同一批人,有一些已經退休,有一些剛進入職場,很難去適用。但是大家可以提出創意的解法,這個是協作會議的特點(笑)。
sli.do:「資方不守法 官員幫忙開後門嗎」「我只能說你們摸摸良心想想看,如果還有良心的話。 不要再把台灣的年輕人逼到出走台灣了好嗎?」
工作環境要一起進步是同意的;情緒性的部分,也都是對大家的提醒,我們把它記錄下來。
sli.do:「要真的這樣拆開比工時,那要不要比一下30K以下各國勞工工時、30~50K各國工時以及50K以上工時?」
是不是可以更細緻比工時?這個是很好的想法,我們協助內政部跟協辦機關回覆具體的內容建議,這個是請主責部會實際參考,跟協辦機關調資料的時候,不曉得要調什麼資料的時候,可以參考我們的意見,這個也是具體的意見——我很同意這一個建議。
sli.do:「政府敢不敢有法律效力的聽證會,列席官員在會中說謊要判偽證罪並收回退休金」
我們依法行政,不太可能在法律沒有規定的情況下,做對賭的方式,不過這個是很有創意的建議。
sli.do:「另外,拿紀念日和周休二日數和其他國家相比,說台灣和其他國家比並沒有比較差,根本就是不對等的相比。其他國家周休或紀念日工作的費用,比台灣高上數倍,而特休的天數和條件又比台灣優渥,像數據上法國週二和紀念日雖然比台灣少,但歐洲國家普遍滿3個月後就開始有特休假,有些給到7-10天特休,台灣滿3個月只給得到3天。」
這個是我們接下來回應可以更著墨的地方,這個是很有用的具體建議。
sli.do:「要修法,就回到原來的原點再討論,一例一休後,假拿掉了,物價漲了,這些問題都想當做沒看到嗎?」
我們希望綜合各方的意見討論。
sli.do:「說全國假日一致....但砍了七天假的現在 勞工不是也多了一天勞動節的國定假日嗎.....? 那這樣算有全國假日一致?」
是比較一致,並不是完全一致。
sli.do:「若不願提高紀念日或周休總和的天數,那至少應該提高假日工作的費用,或提高特休的天數,並放寬特休條件,在這種情況下再去跟其他國家比較,才說得上對等。直接拿紀念日和周休二日數去跟其他國家比,而不是整體考量,只說得上想以帳面數字說服他人」
這個是具體的建議,也許大家可以聚焦。
sli.do:「開放討論只是讓你有發聲的機會,實質上如同狗吠火車。勞動部官員從來沒有以勞工的立場在做事,比較全世界先進國家的總工時台灣排名前段班,大家做得要死要活連個生活品質都沒有。」