而且錢是民間出。像NEC、Yahoo這一些，他們是以社會企業責任的經費，等於去幫地方政府的忙。
好像差不多了。
這個是第一次見面。
有，很小的時候，可能4、5歲。
我現在的地方是仁愛路三段99號，叫做「社會創新實驗中心」，當時其實數位政委這一個概念，當時我入閣的時候，就是「數位」政委，不只是九位，可能是數十位、數百位、數千位政委。
為什麼呢？因為我每個禮拜三從早上10點到晚上10點都在這裡。
因為當時我有勞雇協商，三個工作條件，第一個就是我拿了人事行政總處的函，說公務員的工作只要跟網路有關，就不受工作地點的限制，當然有些媒體朋友報成在家上班，但是我其實沒有在家，是在這邊，然後巡迴全臺灣。
因為禮拜三任何人都可以來約我的時間，對於政委這個工作有任何想法、任何建議等等，都可以來當「一日政委」。
所以因為我所有主持的會議等等全部都公布在網路上，所以這邊常常有朋友來說：「看了幾年幾月主持的會議，有不同的見解。」只要他願意見解跟想法被記錄在網路上，就是來者不拒。
即時公布在網路上，來者不拒。包含今天的對談，也會即時公布在網路上。
是這樣子。
還好，因為我們家三代都軍公教。對於公務人員，大家知道以前臺灣公務體系其實跟人民的距離比較遠，大家會覺得常常要等公文往返等等，不過其實我覺得現在滿好的，像我們今天的院會，蘇院長才在院會上播放用「狂新聞」型態製作的、上任50天的影片。
院長說，過去公文往返真的都是以「週」為單位，就是以星期為單位，事情下個星期交辦，開完會議紀錄，也可能下星期才出來。他說從今天開始，希望所有的部會都改成以「天」為單位，所以不要說「一週後」，要說「5天後」，如果能3天後就是「3天後」。開完會，當天會議紀錄就要出來，如果會議上沒有發言，那就要進行了。
我在公部門兩年多服務的經驗，我發現其實只要在政務官的level，我們願意用一個比較快的節奏、貼近民眾的方式，其實事務官是完全跟得上的，尤其年輕的事務官，很可能已經等這個等很久了。
還有出問題的時候，願意勇於負責，其實這就是最重要的。
就是往事務官推？
其實我跟余天只有見過一次面，就是在民主進步黨的中常會上，當時還是蔡英文主席主持，我向總統報告社會創新實驗中心，包含公司法要修法，公司本來大家都直覺是賺錢，但從現在開始也可以以社會公益為公司目的等等，來作報告，也包含對這個地方的描繪。
當時我還記得余天余大哥，是非常讚賞這樣的概念。
主委。而且覺得這是很棒、很值得學習的地方，因為我們是以聯合國17個永續發展目標，不管是關心環境、關心社會或者是關心經濟，以前常常是彼此抗爭，但我們找一個方法，可以同時達到這三重底線。
我簡報完之後，余天說這是很適合學習的地方，我說：「禮拜三都開張，歡迎來當一日政委。」
好像還沒有來。（笑）
是這樣嗎？
你要跟著唱，我就跟著你唱。
我阿媽是鹿港人。
我都是rap啦！
對。
請坐。（笑）
沒錯。
剛才羅秘書長就一副很想唱的樣子。
是。
謝謝余老師。
就禮拜三來啊，大家都可以來。
沒有啦。（笑）
還是要主動。如果他願意主動來，當然很好，因為我 Office Hour 的時間是公開的。
我也是壯年了。（笑）
我們現在站出來，當然就像剛剛秘書長講的，是讓下一代有機會再站出來。
數百位、數千位政委。
當然。
我覺得其實我們上次在中常會上面討論《社會創新行動方案》的時候，大家當然就集思廣益，當時就有幾位委員有提到地方創生的重要性。也就是說，我們最重要的並不是我們坐在台北，然後去想在臺灣各個地方有怎麼樣的特色，不是計畫經濟，當然旁邊有一些經濟體在執行計劃經濟，但是我們並不是這樣在執行，因為臺灣每一個地方有特色，那個才是吸引大家的地方，像最近的燈會，那個非常好，在屏東。
因為現在地方創生的想法是每一個區公所，現在都要一個凝聚在地願景的力量，以前不管是做社區營造或者是做鄉鎮產品特色，常常是產、官、學、研、社，是各自往不同的部會、不同的系統，然後區公所通常有一點被跳過，但是我們現在的想法是，其實區公所是最瞭解在地的願景。
所以我們在以前分別去這樣子開會，常常開完之後只有那一群人知道，但是我們現在像您說一個個握手、多聽他們的聲音，其實在這個過程中，我們只要留下很完整的紀錄，是每一次都可以累積起來變成下一次的材料，所以這樣就會變成很像你聽過一輪之後，你腦裡會綜整這個區域特色的想法，然後再把這個拋出來問大家有沒有什麼意見，如果有人很有意見，我們說：「會吵的朋友不是有糖吃，是要進廚房一起炒糖吃」，就自動變成你的夥伴。
透過不斷捲動的方式，大家跟你陳情也好、或者跟你描述在地發展的時候，有一個可以接到地方創生、共同願景的方法，這個國發會有很詳細的說明，我覺得這是可以瞭解的。
非常有道理。
嘉義在三重、台南在三重。
「在三重環遊臺灣」。
有名字嗎？
一個療程就是了。
你剛剛說的是這個？
等於是一個固定聚會的地方？
很有意思，而且還有健身、SPA、游泳池及餐廳都有，亞洲的分布是在新加坡，紐約也有一個。他是從倫敦開始的。
