對,其實這個事情徐醫師進行滿久了,我自己是從2014年在網路上看到,然後開始關注這個議題,在2015年的時候,開始有一些小部分的協助。
於2016年的時候,我覺得兩年過去了,我們開始問說:「你們到底需要什麼?」2016年的時候,我們用公司的力量去協助,因為發現他們對於行銷、設計不太行,所以我們就去支持他的設計。
到2016年、2017年開始去瞭解送案的進度、文件內容,然後現在是2018年了,所以這其實走得滿長了。
以我們在關注公共議題來說,不知道除了這樣的關注之外,還可以多做一些什麼?我們也得不到太多資訊來瞭解為什麼要這麼久,剛好我在網路上有看到公共政策參與平台,也透過Wendy,知道原來有這樣的管道可以發聲。我們知道地方醫院管理是在縣政府,但是主管機關還是在衛福部,透過公共政策參與平台,這個事情有機會可以拉到院會的層次去解決?
對,我就是看到恆春那個案子,我覺得很棒,雖然後面並不是當初提案人的倡議,但是似乎是一個更好的做法。
所以針對南迴醫院的這一件事,我想要再進一步瞭解,我們有什麼管道可以得到更多資訊來知道進度?
第二,我們適合在這樣的倡議平台上去做這樣的倡議?要達到什麼樣的狀況適合提到院會討論?
有這樣的條件?
所以這個平台是在中央部會,中央跟地方間,這個平台也有包括……
我們知道的訊息跟所瞭解的是,他們所申請的是醫療財團法人基金會,南迴醫院是這個醫療財團法人基金會的目標性事業,二十床以下的地區型醫院,它的初步決定權是在縣府(台東縣衛生局),是屬於地方自治的部分;但是基金會的審核跟目的事業的審核在衛福部。
在去年12月的時候,由衛福部的次長薛瑞元,召開了一個南迴地區醫療資源的協調會,希望能夠協調整個南迴地區,台東這四個鄉,太麻里、金峰、達仁、大武的四個鄉的醫療資源協調,因為縣政府有一個大武急救中心升級計畫,所以要大武急救中心與南迴醫院做分工、資源協調。
目前得到的訊息是,衛福部希望縣政府先把大武急救中心與南迴醫院,一個是民營的,就是財團法人基金會,一個是政府的大武衛生所升級,兩者做一些協調,有一個協調的結果之後,達到資源整合之後,再往下進行。
類似像這樣。大武急救中心是沒有床位的,南迴醫院是一個二十床的一般型醫院。
我們所看到的訊息是這樣的,衛福部也要求台東縣政府回覆這個問題。
我覺得中央跟地方像這樣的議題,我以為是可以提到這個公共政策參與平台上。
我理解了。
這個連署都是在網站上做完?
我們會詢問在申請醫院計畫的籌備處,問他們說:「你們現在進度到哪裡了。」他們就會分享說多久會拿到衛福部的回覆等資訊,但時間時程都很不明確。
那已經很以前的事情。我們目前問了,大概知道在6月底、7月初的時候,有得到衛福部的回覆,針對送件的文件,再作一些補正。
這個事情我想還有一些其他層次的東西,像迫切性,比如我們接觸這個議題,當然自己也做了一些功課,然後看到他們的說帖或倡議的訴求,我們判斷說這個挺需要的,100公里沒有一家醫院、交通路途遙遠,像前陣子聯合報也報了行的正義這個部分,其實都是在佐證這個事情是真實發生。
我有另外一個問題是,我在搜尋一些公開資訊的時候,其實我也看不太出來,究竟有這個醫院跟沒有這個醫院,對於在地的生命保障、影響的數據在哪裡,我不知道這樣的數據是不是也是政府在做決策、判定有需要或沒有需要的一個準則;但是至少對我們來說,這樣的數據,還蠻難在公開資料拿到的。
我們前一陣子搜了一下,我們發現有一個做資料庫的D4SG。
我看到他們做了一個高雄的醫療案子,是針對在救護車上的一些現象跟行為,透過數據去分析。
因此在台東縣南迴四鄉,這樣的情況有沒有辦法透過這樣的數據方式呈現?
我還沒有聯繫到,我正在做功課,才看到的。我們之前認為這一件事不會被拖這麼久,就一直等,等了一至三年,後來發現不太對,如果這是迫切的東西,怎麼好像進度不如預期;還是這並不是迫切的東西?這個訴求的數據無法支持,所以我就想說從數據面下手,因此才會找到那樣的東西。
要問對問題就是了?
因為我並不是倡議者,我是支持這一個想法或者行動的支持者,我們覺得這等得有一點久,所以才會拉到數據這邊去思考,是不是數據的顯現沒有辦法去判斷這個事情的迫切性或者是嚴重性,因此導致這個決策沒有辦法有效進到真正能夠再往下的階段,是這樣的想法,因此才從數據面思考。
確實,也才發現如果我要找這一段路或者是這四個鄉,因為有沒有這樣的醫療院所,導致在醫療上的事故或者是生命流失,這個數據似乎不太容易找到,可能要透過滿多的東西去交叉,然後才可以做出來。
我們有想過從企業的角度去做一些社會的投入,所以像這樣的議題可以關注,也會想試著找問題,所以那一天有跟Wendy聊說偏鄉醫院這一件事,臺灣不只台東,很多都有,導致人口流失所導致的病患數、人口數相對會降低,除非是公立醫院,不然在運營上都會有一些問題。
所以偏鄉的醫院在財務上如何得到醫療服務之外的方法,我們也在想這一件事,但是醫院能不能作為社企的性質,我覺得這個也是我們正在想的問題,外來的協助都是協助醫院,跟醫院自己本身投入的醫療服務之外,能產生一個自主運轉的財源,我覺得這個也是滿值得思考的。
因此我們還在想,我們也會跟偏鄉去瞭解有沒有辦法朝這個方向思考,不然永遠都會有這個議題,也就是開了醫院之後,人口流失,也不見得回流,醫院的營運,長久還是會出問題。
沒有感受到民意?
瞭解。
我覺得這樣的平台挺好的。