幫大家盤點幾個脈絡,也幫大家作了初步的整理,共有五點:
第一,「法規規範不完善」,目前針對漁民、貿易商、餐廳及消費者,都有相關的法規,因此等一下可以針對這幾個對焦關於利害關係者有無在法律上的落差。
第二,「法規沒有被落實執行」,利害關係者是一樣的,也就是有無合法獵捕,而農委會有相關說明,也就是有相關方式來增加合法獵捕的可能性,也就是漁民除了獵捕完鯊魚之後有電子紀錄表跟手冊,增加這兩個方式來提升合法獵捕。
有關於餐廳及消費者的部分,也請等一下補充說明。
第三,「宣傳、宣導有沒有有效傳達」,這個是很基礎認知,也就是魚翅被視為高貴餐飲,再者是營養價值的考量,也就比較正確的思維是怎麼樣。接著是生態鏈的部分,就是與自由貿易如何達到平衡。
第四,「資訊沒有整合」,這個剛剛在簡報當中有提到,如果提案人、連署人對於剛剛回應當中有什麼樣的想法,等一下也可以直接說明。
第五,「漁民捕撈之鯊魚及魟魚」,市場價格其實遠不及活體生存於海中帶來的觀光收益,可以請相關的單位來作事實的澄清跟回應。
以上是盤點到等一下可以聚焦討論的面向,如果有補充的部分,也歡迎等一下可以直接提出。
我們會幫助大家釐清跟對焦,可以再次利用桌上的便利貼,對於剛剛所提到的這一些面向,如果需要回應跟澄清事實的部分,請幫我一件事寫在一個便利貼上,如果有新的問題可以提出的,大家剛剛報告當中沒有提到,但您忽然想到可以提出討論的也可以提;也就是說,數位白板的資訊的任何脈絡,有關於問題及希望澄清的事實確認,我們先提出。
解決方式等到我們留到確認問題之後就會有比較清楚的解決方式,可以幫忙填寫一下事實澄清及問題、確認的部分,希望每個人都可以寫三張便利貼,因為今天是協作會議,所以希望每一個人的聲音都可以被聽見,每個人都有發聲的權利。
歡迎自由走動並互相交換意見討論,如果要寫三張便利貼也非常歡迎。
我們一個個議題對焦會比較方便。
請問還有沒有沒有講到的?
不好意思,大家有一些網路的問題正在處理。
剛剛已經有幫大家整理關於第四點及第五點的部分,也就是剛剛提案人提到有無辦法依照最高標準來作自發的可能性。
剛剛提到最後一個問題,也就是魚觀光部分的思考,這個部分也有盤點到問題第五點,早上這一個階段我們希望可以儘快確認大家的訴求,如果有盤點上去的話,下午我們就可以再多花一些時間思考,看如何把這樣的問題有什麼樣的比較好的解決方式,因此我們討論暫時到這邊,因為很確定有這兩個議題要討論。
我們再確認一下大家10分鐘當中有提到的問題希望可以釐清,也就是希望可以再詮釋更清楚跟補充的部分。
這個是不是針對標示的部分?
這個問題是「消費端標示問題,讓消費者有選擇權利」。
等網路連上的話,我會再補充上去。
這個部分也幫您盤點進去。
類別還是屬於在問題「5」的部分,也就是關於漁民捕撈之鯊魚,市場價格遠不及於活體生存於海中帶來之觀光效益的部分。詳加說明關於解決辦法,可能可以思考補貼跟協調怎麼樣調整,這個我們也可以盤點下來,留到下午再針對這一個細節作細部討論。
有沒有希望再提出等一下可以討論的問題?
我跟大家說一下目前盤點到的問題是不是都認同跟盤點。
第一個是有關於法規的不完善,也就是有關於漁民的部分,等一下可以稍微針對一下問題部分再釐清,因為現在是關於漁民、貿易商、餐廳及消費者的相關規範,是不是能夠用一些時間來說明一下,希望這一個規範調整了哪一些部分,剛剛有提到希望重金處分,這個應該是屬於漁民法規的部分,對不對?
關於「1.法規規範不完善」……
謝謝建議。
我把「法規規範不完善」的部分先剔除,先從落實面討論會比較聚焦。因為在問題盤點「5」有提到保護什麼物種為主,然後再來思考什麼樣的罰責,因此保護什麼物種,我們等一下可以留到「4」來討論,我們再看有沒有落實的部分。
再看落實的部分提案人有沒有要補充?
下午再請提案人來補充有沒有落實的想法。
「3」的「9.魚翅料理被視為高貴餐飲」是文化面的部分,「b.魚翅料理有無營養價值考量」,有人說喜歡吃是因為關於營養成分,(人數)是比較少的,而是針對這一個食材,因為它昂貴的關係(所以喜歡吃),所以跟營養價值比較沒有關係,但可以針對重金屬這部分的考量,可以幫我們作稍微初步的回應。
謝謝幫我們澄清事實。
生態鏈跟貿易平衡的部分,跟漁業署談論的時候,業務單位有提到這一個部分的考量,也可以跟大家說明一下,也就是生態考量跟自由貿易間的平衡。
跟大家說明一下「3」的部分,我這邊的寫法比較是針對生態鏈,也就是物競天擇本身的這一件事,因為之前跟漁業署初步溝通所討論的部分是,並不會全面禁止,是一個循環利用的方式,比較是指這一個部分,希望可以請漁業署澄清一下。
這個想法有關於合法的問題,也就是合法獵捕落實的部分,因此您的想法就直接寫在「2」的後面。
我們也有盤點到七個問題,剛剛陳先生說明的部分是「海洋資源管理問題,跨太多單位」,我想詢問一下在場大家的意見,大家是否同意討論?或者是聚焦在我們的問題上?各位與會者有什麼樣的想法?
好,這一個(問題)就先拉掉。
您剛剛也有提到「消防端標示清楚,讓民眾有選擇的權利」,也就是混獲的問題。
所以這一個問題應該不用盤點進去,也就是關於鯊魚繩的問題。還是維持在混獲的部分?
關於「7」的命題我來確認一下。
目前盤點到七個問題,我們會再花十分鐘的時間讓大家看一下有沒有需要補充的,如果沒有需要補充的話,我們會分兩組的方式去思考怎麼樣可以去解決上述所盤點到的問題。
因為我們的時間有一點延遲,再加等一下會需要加十分鐘的時間跟大家確認一下問題的部分,因此午餐時間會縮減,如果到12點55分,大家可以嗎?
上午的議程到這邊結束,大家可以到後面取餐,午餐的時間到12點55分,謝謝。
下午議程開始之前,收一下sli.do上的問題,目前有兩個:
第一個是問捕撈大量漁獲時,如果是捕到小鯊魚的話,應該如何處理?
這個可能需要漁業署幫我們回應一下。
我先講第二個,也就是人工替代性的魚翅是不是可以做到?
大家可以google一下「素魚翅」,目前是有這樣的產品,所以可以做到。第一個問題請漁業署幫我們跟大家說明一下。
接著進行下午的議程。
關於上午提到的這六個問題,現場也幫大家做了一個便利貼在後面,所以等一下會直接分組來思考解決方法,針對問題的細部細節,我們直接在小組內部討論。