那個有點厚，《哲學的起源》比較容易看。
是。
對，其實概念非常容易瞭解。
柄谷行人的基本概念是所謂的交換模式，他說的目前我們最習慣的交換模式，分別對應到政府、家庭、市場，這三種模式各自有各自的限制，當然政府的限制是最大，因為政府服務的是特定的人，而且服務的方式是有對價的，就是你納稅，然後我提供服務，他叫做「掠奪再分配」的做法。
市場是跨越政府的範圍，也就是即使是外國人，只要付得起新臺幣，還是可以跟他有所交易，但還是得付得起新臺幣，付不起就當作不存在。
如果是家庭的話，人是更限縮，就是比整個國家的範圍更小了，但是在這個小的緊密關係裡面，倒是可以不講求對價的，就算你沒有新臺幣，因為是家人，所以也照顧你。
從他的角度來看，家庭跟市場分別是對於國家政府的限制部分，稍微再往不特定人跟不需要對價稍微各放鬆一步。如果有這樣的瞭解，就可以很容易想像，如果這兩個同時放鬆會跑到哪裡去？從家庭的角度出發，就可以想像是全球是同一個家庭，這樣就不特定要求是哪一國的，也願意用彼此照顧的方法來相處。或者是從市場來講的話，就是即使沒有辦法出錢、出力，但是願意分享，也就願意跟你分享所有的產出、概念等等。
因為他的交換模式裡面，政府是大家熟悉的部分，所以既可以透過普遍宗教，也就是天下是同一個家庭的角度來看，也可以看成沒有邊際成本的市場，就是分享也沒有損失、所以有沒有新臺幣都可以分享的角度，所以新的交換模式 X，大概可以從這兩個角度來瞭解。
就是不限定對象，而且不求回報。
我們現在就是這個交換模式了。你來這裡，我沒有說要收個版稅什麼的，我唯一請你幫忙的，就是這個素材是外面的人可以用，所以這個就是交換模式 X 了。
叫做「X」。所以從他的角度來分析的話，如果未來重新衍生著作的人一定要跟我們兩個來申請，這樣子就回到交換模式 A，就是只有我們俱樂部裡面的人才可以運用這個素材，或者是任何人都可以，營利的話就要付我們錢，這就回到市場的機制，但是我們這兩個都沒有講，所以是交換模式「X」。
是。因為有一些題目，他劃分成國界的話，本來就很難處理，像溫室氣體，他在散播的時候是不管國界的，所以以國界為主想要解決溫室氣體，必定是失敗的，必須要同時運用這種剛剛講普遍宗教的這種力量，再用他來調動，所謂普遍宗教的意思並不是要信仰或者是祈禱，而是大家要理解過了 50 年、100 年、200 年我們還在地球上，大家要相信，沒有這個就沒有永續。
所以，大家至少有這個共同信念：我們下幾代不要比這代來得差。有這樣的共同信念，才可以調動市場的力量或者是現有各個不同的生活、消費習慣的力量等等。如果完全只用「掠奪再分配」的概念，因為溫室氣體的效應沒有國界之分，所以要分著國界說每個給一個配額，完全靠政府的力量，政府又沒有辦法跨境去制約市場的時候，會有個極限。
所以當任何題目只要是這種跨過國界的，以剛剛你講到的，不管是帝國或者是國際所謂多邊主義的做法，必然會碰到這類的瓶頸，並不是主權國家並不重要，而是因為溫室氣體沒有在管主權，所以只用主權國家來討論的話，必然會變成只能解決裡面非常少數的部分。
因為沒有這個共同信念的話，這個主權的執政者也沒有辦法回去說服他的整個經濟或者是社會上的工作者，如果沒有這個說服力的話，完全只是靠「掠奪再分配」，沒有辦法達到這件事的處理。
本來就做不完。
你要跟什麼相比？
要他們按超連結不困難吧！按超連結有什麼困難的？
所以我才說要跟什麼比？假設這次的疫情來了，而我們沒有網際網路，顯然會更慘，顯然會慘不忍睹，你看世界上沒有網際網路的地方，就知道有多慘了。
你說這套的做法，本身能不能解決全部的問題？當然不行。但是我們可以很肯定地說這些跨國界的問題，如果沒有網際網路的話，根本連開始想怎麼解決都沒有辦法。
是，當然是這樣。
如果急著要怎麼樣當然就會有，但是因為我沒有急著怎麼樣。
等於有個自動的剎車。
對。
無論同步或者是不同步，讓在空間裡面，不管是實體或者是線上的人都可以同時做出貢獻，而不會像你說的大部分的人作貢獻的能力被剝奪的情況，當然這裡面可以分兩個層次，你可以從工具的層次說多用 Miro，這個是最簡單的層次，像之前也有提到大聲公做法、看板系統，那個非常多，所以講工具的層次是不會錯的，現在顯然很多組織也需要這些工具，不然這些書也不會賣，這個是一個。
另外一個，我覺得比較上面的層次是，你剛剛說打破線性思考的部分，但是我覺得除非一個人對於這些工具不要說熟悉，但是至少知道他的意義之前，你告訴他說「你要打破舊有的」，但是他只會這套，打破了到底要去哪裡？所以我覺得是有個基礎，不能空中樓閣，不然這樣一下子就垮下來了。
看起來睡得也不錯，氣色還好。
不過我覺得重點是你剛剛講的那種篤定的感覺，如果一面閱讀、然後一面在腦裡打斷作者，當然會強化自己本來有的信念，但是反過來講，這種篤定的感覺就不見了，因為只是你本來有什麼成見繼續加深那個成見而已。
但是我覺得批次大量閱讀、有睡足夠醒來的好處是，不會覺得他是他、我是我，不會覺得那本書的作者是作者、我是我，我會覺得裡面的素材是可以變成我可以任意運用的，不是很像我身體或者是心智之外，我想要去找的都是，而是變成心智化或者是內化，也就是可以在裡面運用，並不是在外面去找的東西，我覺得這個是最大的不同，也就是篤定的感覺。
差別就是如果你大量閱讀的時候，不斷打斷作者，你有你的看法，等到未來別人問你這個問題的時候，你還是從自己的看法出發去回答，如果要特別想說誰曾經講過什麼，要特別想或者是找，這個是意識的動作，但是如果你有把它充分地內化或者是心智化，你等於心理有小小的這本書或這個作者，當別人問你這個問題的時候，你就可以從本來的觀點以及新的觀點同時去回答，等於看事情就變得比較全面。
我有講過，特別是關於聲韻，好比像一首長詩就不得不唸出來跟發出聲音，這種時候是要很緩慢咀嚼，就不太可能透過這種快速大量閱讀，因為每一個音可能都有多個意思，多個意思要很細的品味。
但是只要是描述或者是事實性的東西，大部分的論文或者是非小說的文本、教科書、歷史等等都是這個文類，這個文類的話，其實目的是一段字就是特定的意思，並沒有要你讀出千百個意思來，所以這個時候快速閱讀是比較 ok 的，而且不打斷它是比較成立，因為大部分的這種書尤其又比較厚的話，通常後面是有個觀點，因為像歷史是有個史觀，但是如果你一字一句用本來的觀點來辯駁，到最後這個史觀沒有辦法進入你成為一部分，特別是比較厚、事實性描述性的，特別是。
對，比較難。
完全是看你怎麼運用它。
並沒有像人這樣的思考，光是這個字拿去用，就有一點比擬不倫。其實我們現在說的機器學習，其實意思是用既有的資料來撰寫循經驗而判斷的程式。
對，不管是自己跟自己下，或者是去看以前的棋譜，大概就是透過大量的資料、大量的經驗去累積出後面的這個概念來。
但是當我們人在做思考的時候，我們並不只是經驗的反芻，人腦也有這個，就是不假思索的部分，你看到一張臉的時候，就知道這個是誰，這個是非常像機器學習的，就是凡是我們花的時間可能不到 2 秒，中文叫做「不假思索」，不假思索的部分都可以跟機器學習類比，但是凡是有意識做綜合判斷，我們腦裡有個工作區，工作區裡面放不同的概念，我們要綜合去想說有判斷、創意、靈感等等。
對，就是每個人主觀且有意識經驗到的現象來決定，其實這個部分並沒有 AI 可以類比的東西，所以我之前常常講說我們越專注在共感或者是對彼此的理解，這一個部分是只有人可以做的，我們如果越專注在把自己當工具人、不假思索的部分，那個部分倒是全部都是機器可以做。
也許。之前也有很多人講說如果現在滑手機，以後手機變成直接植入，當然機器就跟人共生的某種東西，那個時候就是人來負責共感的部分，但是不會覺得在用外面的機器，因為機器就是快速判斷部分，可能人就交給機器，但是比較慢想的部分還是大腦在做等等，這個就是混合的生化人，這個也是有可能，並不是不可能。
對，他其實已經知道如何相處。
對，他覺得很自然、很正常。
我覺得第一件事，就是要把機器放在人跟人之間，就是你是透過機器去認識更多的人，而不是把機器取代掉本來可以認識人的位置。
都有，就是看你玩線上遊戲，你是陷入完全你自己的世界，還是你是透過這個世界去認識新的朋友，這個是同一個遊戲，玩的方法不一樣而已。
金庸的詩句好像比較少，除了回目有詩句？
對，有個索引。
金庸我很久沒有看了，上次金庸登出的時候，媒體有問我，印象深刻的角色，我說是張三豐，因為他發明太極劍的時候，就算是競爭對手，也願意跟他分享，等於多一個人看就多一個人貢獻，我覺得這個開放式創新，確實留下很深的印象。
