所以你貼的這些幾乎沒有成本，並不是要有一個合作學程，不是要實驗室出證明，只是體驗看看。
我有跟他們合作拍片過。
對，但是總是得從某步開始，至少讓這幾位教授先戴戴看，如果對你的成本相對低，不用 24 小時來回，是不是乾脆用送的比較快？
如果你是定位為某種時尚，你要從時尚裝飾品的製作者角度來看，你會希望你的所有利害關係方漂亮最新測試版的裝飾品，問他們有沒有別的應用研究之類的，完全就是讓他願意戴著幫你作廣告，並不是別的，他不願意戴、也不願意幫你作公告，如果他不願意戴，就不會有學生想要戴，而是想要問老師是不是要戴，願意的話就會想要有示範性運用。
因為你是模組化的，你要怎麼抽換都可以。
但是剛剛講到的氣膠中心，那個也是某種網紅，至少有上過指揮官的記者會，並不是要用那個記者會來宣傳，但是至少在專業領域，記者一定會問他說這個坊間開始出現這個時尚的，教授有什麼見解，這樣知道你跟不知道你就差很多了。
大概什麼時候？
幾個月？
如果真的戴了過敏再跟你講的意思嗎？（笑）
我們過兩個月再來談，如果戴來過敏來跟你講的程度是 OK 的。工本費你們要怎麼算？
這個是可以接受的價格。這個是量產的情況嗎？
這個是流程穩定的情況？
如果超過 500 元，我不能收。你剛剛的低價沒有壓到這個錢，我就得用買的。
2,000 元我付得起，沒有真的這麼窮。這是很現實的問題，好比你賣 2,000 元，他得有讓你看起來比較漂亮的那種效果，不然我為什麼要花那 2,000 元，但是如果剛剛講遠紅外線之類的，也就是有超多這種東西上去，一堆人覺得 2,000 元很便宜，像項鍊 2,000 元很便宜，所以你要訂價在飾品這邊的時候，2,000 元是很便宜的，但是如果你訂價在 700 元，但是只有氣密效果的時候，我就會想說是不是用空氣清靜機計算。
裡面可不可以放那種大家可以看得到嘴脣透明的那層？
除非要把底下放掉，也就是上面氣密，底下換氣，那就跟氣密毫無關聯了。
如果不是全透明的濾材，也就是有一點透光，也就是變薄的想法。
因為這個跟您是自然聯盟，因為跟你單獨不好賣，但是加在一起會變得非常好賣。
瑞士那個是完全買不到或者是研究階段？
也就是我不要認證，我可以用得到嗎？
因為你們還是需要某種噱頭，這個概念剛出現的時候，你需要某個就是所謂壓倒性優勢，如果沒有壓倒性優勢的話，每個都是稍微更舒適、便宜跟氣密更好，但是並不是量的差別而已，並不是本質上跳躍性的東西。
但是不管你再搭上透明或者是別的機能，確實就是大家都沒有看過這種東西，這個是全新的。
就是要 20 個。
這樣不是完全不能呼吸嗎？
你說薄膜不透氣，所以到底要在哪裡換氣？
就變成另外的道具，我想如果是示意圖，至少取得不管是瑞士或者是哪一家有某種諒解，因為不然就是在賣競品，但是其實並沒有，也就是如果是拿個保鮮膜，然後做個 demo 說等到有透明的濾材出現了會怎麼樣，我覺得至少要取得，不管是瑞士或者是哪一家的諒解說「這只是 demo 用，並不是我在魚目混珠」，因為不然的話，接下來就立刻開記者會說你魚目混珠⋯⋯不過對新創者也是不錯，任何生意都是好生意。
但是我是建議還是要取得某種諒解，也就是至少這個 demo 雖然暫時是用保鮮膜，但是立刻就要上路了，當然也未必只有那一家，我覺得這個是比較好的，這個還是在時尚的切法，當然全透明是很時尚的，這個沒有問題；但是像別的時尚都要多想，我覺得可以多想，並不是都壓在透明上。
很好。
你有去找他嗎？
儘量不要讓他看報紙才知道，因為你們幾個月後就會有發表會，因為弄到人盡皆知是 type A 是必然會發生的，要群募的話，大家都會知道這件事，也就是會有某個點，是你知道、他人不知道的某個點，不然你很難想像不管是作行銷或者是群募，或者是吸引影響力投資人，一直非常低調的問題是，也許有人想要做這個題目，但是我不認識、你也不認識，所以他就不知道這個題目。
對，如果你們有互補性的話，不會看了報紙之後才發現是不是哪個研究助理把資料外洩，並不是，你們是獨立發明，但是至少讓他知道是獨立發明，當然不需要現在去做，你們不管潛水到什麼時候，要到浮上來之前⋯⋯
這個本來是社創的業務。他們沒有主動提是不想破壞你的潛水狀態，你什麼時候想要浮上來是你自己決定的。
他們有很多感興趣的企業 CSR 團之類的，就是社創這邊有一群很感興趣，特別是在他的供應鏈可以整合到的場域裡，比較重大型的，可能本身並不是社創，而是對社創充滿興趣的人，但是當然你讓他們知道了，很快記者也就知道了，所以同樣的，還是攸關你們什麼時候要浮上來。
遠端能做的，我們這兩、三年做了不少，這種比較像打進一個市場，很多不能靠線上就做到，我們接下來要辦的社創高峰會，本來就是 demo 的舞臺，你們要今年辦完才準備好。
但是互相認識是沒有問題的。到明年你們更準備好了，假設沒有新的希臘字母，也就沒有國外比較難來臺灣的問題，這個也是要體驗，也就是他來，24 小時之後變一個給他，至少帶帶看，所以我覺得你在那邊有區域的夥伴，也是一樣，也就是要某種可以做，也就是對方不反對就可以馬上給他的能力，這樣比較容易破冰。
真的是這樣。我如果是影響力投資人的話，你們還在天使輪前面的地方。 所以對他來講，他想要瞭解，也就是他的親朋好友用過，除此之外就會想要等你稍微成熟再進入他的事業裡。
所以機器不用換，你只要換頭料。
但是你進口這些材料就好了，有什麼差別？
這樣並不是 2,000 元，而是 2 萬元了。這個反應到市價的成本會是什麼樣？
這樣一副從 2,000 元到多少？
現在是時尚思維的時候，也就是義大利手工縫製，我理解這個跟你剛剛所說要普及是兩件事，但是你剛剛切入的部分，還是要用時尚的切入，因此這個部分就比較不構成你的問題。
那很好啊！只要證明 type A 的版本，真的有很多人買，臺灣的產學研就投入了，瞬間就投入了。
不然要怎樣？（笑）
同意。
這個是很好的問題，因為傳統的 maker space 不會考慮這個。
除非你只拿來做戒指，就是在非常可控的大小，確實這個是滿特殊的情況。不過我覺得既然按照你的說法，有某個教授已經做了相同的東西，他總不可能是在 maker space 做的。
也不知道在什麼環境做的。
實在滿神秘的。
這真的是要經過才可以瞭解具體對環境的要求是哪一些，你們決定上浮之前跟他聊天時候，也可以跟他聊聊看這個，因為我目前還沒有想到這兩個世界有交集的地方，這個確實是很創新的題目，所以大部分在規劃的時候，即使是合模組化空間，也比較少想到這個模組。
