他的擔心是比某個人的自覺程度還要高的演算法出現的時候，人會過度依賴這個來提供洞見，所以到最後就變成機器說了算，他擔心的是這個。我主要的回應是，如果本來就是多元的，像我們的人生導師可以有好幾個，每個都可以提供你沒有關於你自己的洞見，但是最後你是在這些成長起來，所以重點還是那個多元性，而不是不能有比你更懂某些方面的導師，因為人類也有很多這樣的人。
對，我們小時候本來每個大人都比我們懂，但是你相信某個大人，而這個大人又禁止你跟其他人交往，就會變成災難。
沒有說哪一個國家，只是說「國家力量」。
我也是下載別人寫的。
我現在很多的建議都是先從不要有沉迷的互動方法開始，比如拼命滑手機，然後沒有辦法放下來，因為人的自覺往往是有自覺的餘裕，但是陷入拼命滑手機、看到什麼會按讚跟分享，本來概念上都知道的都會拋到腦後，就是不在自制力夠的狀態。所以我覺得最主要是要理解到不善的這些模式，這些非善意的模式就是造成比較病態依賴的這種演算法，這種演算法的存在是客觀的事實。
像我自己有一些方法，比如隔著鍵盤、筆等等，這個比較像自保而已，當然更進一步應該是去列舉出哪一些真的是不善演算法模式，然後就要像剛剛講到的成癮物質或者是化學品一樣，去建立一些最基本的產業自律規範。
可能沒有強迫的工作。就是沒有非工作不可，但是很多人就算不是非工作不可了，他還是會去工作，因為他在工作當中獲得人際網絡、成就感、獲得價值等等，所以並不是很像不能去工作，絕對不是這樣子，而是對於工作的選擇權、自由度等等會增加。
對。
對，這個離技能很遠，比較指的是好奇心。
但本來小孩子就會有好奇的東西。
就是「持續的好奇心」。
因為好奇心的方向跟實際學了什麼或者是掌握什麼技能是不相干的，你有這種好奇心，但後面可能是上百種不同的技能、學門，所以並沒有說只能某種的問題，就是不要讓好奇心被扼殺，其實是這樣的概念。
有寫 paper，看 paper 就好了。
謝謝。
我們準時開始。謝謝大家來開第三次會議的籌備會，因為議程的事項相當多，我們主席致詞就跳過。
副召與大家如果沒有意見的話，我們就請幕僚這邊逐案簡略跟我們報告一下。
看內政部的同仁有沒有什麼不同的意見？
感謝。
這樣我們就依幕僚建議，內政部的這兩個辦理情形，我覺得是滿妥適的，我想都有逐字紀錄，所以就連同這樣的補充，就到之後列管時再看實際上試辦計畫的情況如何，謝謝。
所以很積極在辦理，非常感謝。我們就按照幕僚機關所擬的，如果大家沒有其他意見的話，再往下。
看起來是大部分，因為按照教育部的回應，只剩下三所國、高中沒有允許混搭的服裝，所以大部分有達成委員的訴求，這部分因為委員已經說部分參採是 OK 的，我們就標「已完成」。如果沒有問題的話，再往下。
我們一案一案來，就從 2-1 開始。
謝謝。如果其他部會、其他連署的委員沒有特別的意見，我們就往下。
這部分先請環保署的部朋友回答。
剛剛委員的問題，我聽起來是，假設在溫管或未來氣候變遷因應法的框架下，還沒有解列的像能源局這一方面的工作，環保署是不是有準備好隨時被 call 進來的準備，而不是解列就沒有了？
謝謝，講得非常清楚，能源局的同仁有沒有要補充的？
謝謝，想問提案委員有沒有要追問或者是回應的？
感謝，教育部有沒有要補充的？
感謝。聽起來教育部這邊已經有跨部會聯絡人的能力了，如果之後有比較具體的提案，其實還可以再提案的。
因為這案當時的範圍目前是這樣子切分，所以也許我們先按照幕僚的建議來做部分解列，但是可能加上一個提醒，其實就是教育部剛剛講的跨部會協調部分，需要教育部按照需求隨時發動，這樣可以嗎？
沒有問題的話，我們就往下。
我確認一下我聽到的，主要的主辦機關原民會已經在 4 月 25 日發出去了，但是提案委員認為好比像觀光局收到之後真的有佐證有做到，但好比像農委會就沒有給提案委員照片，所以不確定有沒有做到，是不是這個意思？
不曉得像剛剛提到農委會有沒有要補充的？
所以你們不反對在辦理中，然後下次再解列嗎？
如果這樣的話，相對來講比較容易，所以委員並不是要原民會再做什麼，而是保持這個主政的狀態一直到收到足夠為止，是這樣的意思嗎？
好，可能會列管到下次。原民會覺得這樣如何？
是不是按照原民會也不反對的做法，除了觀光局後來改成同意解列的話，再麻煩原民會繼續到下次。如果沒有人反對，我們就往下。
對，就是在院長會議以前會再問一次提案委員，看在院長那邊要如何呈現，我們就這樣處理。
謝謝。對於幕僚單位跟委員所分享的處理狀況，想問各部會有沒有什麼要補充的？
這部分是不是也先聽一下農委會的想法？
所以從農委會的角度來看，這個平台不定期召開會議跟建立對話機制，這個會變成平常會做的事，不一定要不斷在這邊列管，是這樣的意思嗎？
所以原則上是每月去看各方有沒有要討論的議題，有的話就召開？
文字要稍微改一下，「不定期召開」當然是不定期，但是不是檢視要召開，其實是每月，所以要把它寫上去。想問提案委員這邊。
對於剛剛交通部的提議，也就是到院長會議之前有說服您，是不是可以解列？
瞭解。所以如果這樣的話，我們這一次沒有辦法更改幕僚的建議，也就是我們會兩個都是繼續辦理，繼續辦理的目標不是單一的漁港，而是全部整體性的檢視平台，還是要請兩個部會繼續費心，這一案只能處理到這裡。
還沒有收到「將邀集學者專家」的「將邀集」是什麼時候的意思嗎？
請農委會補充。
對，辛苦了（笑）。我們只依幕僚單位的預擬，解除衛福部的部分，接著往下。
真的是完完全全的完全參採。原民會有沒有要補充的？
這案很棒。我們接著往下。
