因此每一個訴求的回應方向，我們現在就已經決定了，其實沒有什麼好研議的，是這個意思嗎？
沒有的話，剩下就是回應了，如何把兩個綠燈、兩個紅燈寫得比較不傷感情。
在這樣的前提底下，訴求研議的工作，我們就會請在拿到1月6日所有人的綜合資料之後，我們開始擬一個回應的稿子，而這一個回應的稿子會建立在這一個資料上，會用轉譯過的資料來去逐點把提案人的主訴求，可能兩個ok、兩個不ok，把它解釋清楚，這一個工作也是觀光局同一位打電話的朋友做嗎？
這一個資料釋出之後，我們再來看一下時程，我們6日收到。你們最後的正式回應稿，我們假設21日出來，你們內部的簽核流程要跑多久？因為這個就是代表你們部了，所以這個是要簽的。
要簽到部。
如果20日要回應，表示13日一定要開始送出公文？
如果已經拖到16日早上才來文的話，20日就不一定跑得到了，是這個意思？
所以這就表示說13日從觀光局的角度來看要有一個正式回應稿，我們這邊就會跟觀光局的同仁試著在6至13日的時間裡面，把這一些可以用的再綜合提案人的四個主訴求，結合成一篇看起來比較有誠意而不是作文的東西，而這一個協作的工作，就是6至13日做，原則上我們不會再擴大利害關係人的徵詢，但是我們可以預先聲明說各部會在6日提出跟這一個東西相關的基本資料，然後這一個基本資料到正式回應是13日至20日去做簽核，所以網友們會20日看到，但是我們作業時間只有6日至13日的這一個禮拜，這樣大家都清楚嗎？
那麼回應期程今天就可以公告了，這個應該是PO寫嗎？
不對，不是3日，我們29日會跟提案人聯絡，然後這一件事已經發生了，這個必須要寫進去。
接下來我們在聯絡完提案人之後，我們按照一開始對他的爭點釐清，我們即將在30日發布一個新聞稿，然後去address提案人一些還能夠放寬或者有沒有圖利的部分，我們會在30日做這一件事。
這一個預告是29日就預告，這個是最好的，但是如果你沒有辦法今天就上稿，我們就是30日跟著新聞稿一起上稿，這樣的話，我們在30日的期程預告就是說我們已經在29日聯絡了提案人，因為這樣的關係，我們在30日為了平復八千多人的官怨（笑），至少發了一個新聞稿講這一件事的來龍去脈還可以開放的空間；而這一個東西的連結，如果下班前中央社就有的話，就直接附那一個連結，如果沒有的話，就附交通部的連結，這個都是30日回應的。
接下預告1月3日我們會把提案人的訴求釐清，包含以逐字稿的形式放在「Join」上，3日至20日可以說各部會都同意會在1月10日公布跨部會研商的這一個提案過程，也就是我們今天的逐字稿，我們今天是有逐字稿的，這個是中間可以釋出的東西，也就是剛剛各位講的話，裡面提到裡面回去準備，我們是十天釋出，所以1月10日可以放「Join」，自10日至20日不用放任何東西。
四個時間點：12月30日跟新聞稿一起發，3日發提案人的逐字稿，10日發今天的逐字稿，20日發最後的回應。期程上會不會有困難？有沒有要調整？1月10日的逐字稿，大家回頭編輯之後，如果你要發的話，就要發這一份逐字稿跑公文。10日是禮拜二，也就是看大家是不是週末的時候改一下逐字稿，可能3日就開始跑公文，然後把我們今天的逐字稿看能不能在10日簽完發出去？如果覺得2日至10日太趕的話，也可以改成11日或12日，看你們。
可以啊！那就12日。這樣跟13日一樣，那就13日好了，所以我們就跑一個今天的逐字稿，大家這兩天或者是週末或者是連假的時候改一改，改完之後大家就拿這一份去簽，看能不能在13日的時候把它拋出來，這樣技術上可以嗎？
沒問題。因為這個是第一次試，具體建議之後，下次工作坊就可以分享了（笑），所以這一案就這樣了，如果大家都沒有問題的，反正事後會收到逐字稿，如果有問題就改逐字稿。
那就這樣子，我們可不可以中場休息一下五分鐘，再討論第二案。
為了讓大家準時下班，我就不用再介紹一次架構，反正架構是一樣的。
聽潘處長是說三個方面已經協調過了，這一次以國發會人力處為主要的聯絡人，好比去聯繫提案人是人力處做，需要資料的時候是另外兩個機關在協調、提供，是這樣嗎？
這一案我其實唯一的目的，是不希望公務員跟觀光業彼此污名化下去，這對大家沒有好處。
在這一案的過程裡面，至少讓連署的這一堆人，不管國旅卡是舊制或者是新制具體發揮什麼效果，如果真的要取消的話，要看到會造成什麼影響。
這裡有個技術問題，我們不是才剛簽了三年的約，可以說取消就取消嗎？現在只是在討論求解範圍，具體的契約是怎麼簽的？
……沒有採購？
所以技術上是可行的？
也就是沒有違約罰則。技術上並沒有不能提前解約的狀況？
如果不能提前解約，我們在聯絡提案人之前就要先講這一件事，說訴求是要三年之後才能滿足。
現在既然技術上可行，那就要當成一件事來處理。
另外這一件事我們叫做「督導層級」，也就是這一件事的檢討目前是落在國發會身上，所以國發會如果好比像這一整個案子六十天之後要擴大徵詢之類的，也是以國發會的名義在做嗎？所以基本上是您點頭就可以嗎？
這一案的層級就是陳添枝主委。
如果現在要決定回應期程的話，也是本身要讓陳主委知道，這個就跟前一案不太一樣，這個是正當程序在跑。如果大家都可以的話，我就在政務會議裡，和陳添枝政委說一聲：「我們還是要討論這一件事，你是督導層級最高的長官。」
這一案的提案人是王白青，他有留下聯絡電話跟email嗎？有人聯絡過他？
但是我們剛剛是說如果陳老師知道且同意之後，聯絡了之後就是國發會PO，但是現在不知道國發會的PO是誰，所以變成自動您去聯絡嗎？或者是等國發會的PO出來？
你們約他來是一個方式，打電話先聽他講清楚是一個方式，因為我們通常在PO去聯絡的時候，我們會希望PO把這一個業務搞清楚，不然就是連問都問不出正確的問題來。
另外一個很重要的是，我們希望提案人講出真正的心意，並不一定真正寫出來的東西，重點是要確定提案人要看到什麼，如果人力處可以做這一件事的話，代表PO不管是誰都是這樣子。
這樣很好，未來要跟提案人聯絡及逐字稿上稿等等，是簽到人力處，國發會至少在第二步的時候只負責協助跟上稿。
這樣的話，我們就要知道會議分工及說明會議定位、提供紀錄，你們內部大概會需要多久的作業時間？直到你們聯絡到提案人為止？
如果他真的很想見面就再約，不然電話就可以了，至少先打個電話。
因為也要看提案人的時間，我們可以說是大概1月3日做這一件事？
對。
好啊！我們是1月3日開始聯絡他，但是釐清跟逐字稿上稿這一些都需要作業時間，所以如果說1月3日他沒有回電的話，可能跨年睡比較晚之類（笑），我們會一直試到1月6日為止。我們可以這樣講嗎？
先確認訴求，然後再做資料釋出的動作。這個比較特別，因為這個是兩案的權衡：一個是留著國旅卡，不管現在的限制是什麼；另外一案不管是單純廢除而沒有配套，都是要先通盤檢討，所有這一些要加在一起才可以討論國旅卡的存廢。
還有一個是對觀光業造成多大的不利益等等，這一個工作我理解國旅卡剛推的時候是比較認真在做，因為畢竟要知道有什麼效益。
我想問的是，因為他的提案提到比照勞基法的新制來計算，這一個東西相比人事總處沒有做過，因為以前沒有新版的勞基法。
所以是無從研擬起，這等於是一個全新的案子，如果我沒有搞錯的話。或者以前有類似的評估？
大概多少？
這比李來希老師說的80億少（笑）。
你們剛剛提到，大部分的公務員認為舊制比折算不休假加班費也沒有壞到哪裡，他們願意用國旅卡，這個意思是鼓勵休假，因為休假才可以刷，因為這樣子所以休到十四天跟只是休了一天或半天把國旅卡刷完的，你們統計上有任何的平均或者是中位數的統計嗎？
好比像吃虧的，有真的因為這樣子就休了七天或者是十四天，或者大部分的人是休一天就刷掉？
也就是休到國旅卡刷完為止。還是會繼續鼓勵休假愈多愈好？
我今天才知道我也有十四天特休，但是我一天都沒有使用（笑）。
