不曉得針對這樣的時間結構,大家有沒有什麼想法?PO chat都一直在做,也會開sli.do,也可以用匿名的方式提出,但如果現在有什麼問題要問致翔的話,我們可以先收一下問題。
基本上是這樣子的,剛才我們有兩個部分,一個是上三次月會各發生過什麼事,這一個東西我們本來每次月會會有紀錄,所以這個東西不會是由部會(整理),而是我們這邊;但是如果你有要向上管理東西的話,你也可以自己排進報告裡面,或者是丟過來,我們幫你提出,這兩種做法都是可以的——我們這邊每一個月會產出的格式,等一下芳睿會介紹,如果在那個結構裡面可以放進來的,都歡迎直接放進來。
這有兩個做法,一個是比較上層的general principle,希望所有的首長們或者是次長們都要知道的基本原則,這個可以融入在我們的簡報裡面。另外一個是特定的案子,是在月會裡面提,我們在週會處理那一個案子,然後那一個案子各個首長如果是跨機關的案子,三、四個首長要做什麼,等於是協調的概念,我們也會在季會裡面提出,一個是一般原則,一個是by案子,這樣清楚嗎?
我們現在是第一個週一。如果第一個週一有沒有任何問題?不在場的想必是有問題的,但是今天出席率滿高的,所以有沒有太大的問題?如果沒有太大問題的話,這個對我們來講是最簡單的,我們就直接排下去;如果照顧不在場,或者未來看逐字稿的朋友,有問題的話,我們再以書面的方式提出。如果現在大家都能夠來的話,可不可以推定以後都在第一個禮拜,大家都可以來?目前看起來都可以,如果可以的話,就請致翔直接記下來。
有沒有別的時間結構上(有問題的)?
如果沒有的話,我們就直接進到月會,我們就切換到張芳睿的PPT。
因為我們理論上每一個月會會回顧之前四次或者是三次週會的處理狀況,這一次比較特別的是,我們意義上開的週會只有兩次,而且真正處理到比較能夠demo議題的其實是一個案子,也就是「Internal Join」。但是「Internal Join」就是公務人員參與平台的那一個東西,其實在年前那兩次大家都有提出過,所以希望最基本的想法,大家應該都有收到信,我們今天要討論倒不是這一個案子本身,而是為什麼這一次採取這樣的策略來進行這樣案子的政策規劃,我們就交給芳睿。
以上這一段話並不是我們單方面的觀察而已,事實上是今天不知道為什麼沒有來,他提供這一段話的人事總處PO,對於本來參與建議制度,如果大家有上PO chat有打出這樣的一段話,我們只是轉陳人事總處PO對於這一套系統的評估,並不是我們武斷他們(笑)。
接下來一個小時的時間,我想是這樣子安排,今天第一次所有的PO們都到齊,我覺得我們至少會有一個機會,希望每一個人大概花一分鐘左右的時間,也就是接下來一小時左右的時間是給大家的。
我們速錄師Wendy也是第一次看到所有人,所以我想說如果大家覺得沒有太大問題的話,等一下儘量不要跳過,就像開「vTaiwan」會議一樣,我們也是在這一個場地,從主持人左邊開始,然後就接續著看要U型回來或者是輪流都可以,請自行決定,用某種方式,也就是盡可能先按一下麥克風,說一下自己的所屬部會及希望如何被稱呼,以及任何想法都可以講出來。
目前我們的sli.do上面有一些意見出來了,我把sli.do開出來,如果別的PO們開始說話的時候,就可以打sli.do,今天的code是0305,這一個小時並不會是你一分鐘講完,然後五十九分鐘聽人家講話,大家一邊在講的時候,就可以把意見打到sli.do上。
我們先蒐集意見,sli.do投影會用統問統答的方式,芳睿跟我再來回應,可能是這樣子,我們為了不耽誤時間,我們在用投影的時候,先請左邊的朋友開始,想到任何東西都可以,不管是實際的,或者是在部裡面,或者是任何覺得需要討論的東西都可以提出來,或者一般感受都可以。請說。
可以改的(笑)。
其實在月會的其中一個目的是不管上、下游有提出來,不管是國防部或者是法務或者是其他相關朋友們,其實可以作一些比較具體的回應,甚至提接下來週會要處理的案子,這個是很明確的東西要產生出來,我就可以提到政務會議上。
我現在是說我除了在數位方面的協調,那個常常是發生什麼事,我就非常規業務,那個禮拜就會處理好,但是其實常規業務裡面,真的最主要就是開放政府。
而開放政府業務裡面,就是各位在月會所提的東西,因此我每一個禮拜跟院長報告的就是週會的題目,因此我不會有別的題目,有任何的東西,不管你在執行的時候,或者是還沒有執行,但是預測明年會變成議題,根本不用等五千人,就往上升,當然我不會是督導政委或者別人是督導政委,但是至少有足夠討論時間時先讓院長知道。
我想特別讚美一下NCC,我們在「眾開講」的法規預告期是六十天,大家知道最後有一個綜整回應六十天後,之後再處理的時候,應該是九十天再說這個法案跑到怎麼樣,但是我看到《數位通訊傳播法》草案意見徵詢時,其實沒有看過有人這樣用「眾開講」(笑)。
有人問說是不是以後看不到中國大陸的漫畫,也就是虛擬點數如果被偷走怎麼辦?不只是在底下有具體討論,我看到通傳會幾乎每一天,對不對?9日、10日、11日、13日、18日,會把那一天的問題收攏,然後會在上面用公告的方式逐點回答,也就是在「眾開講」的過程中,已經把問答集做出來了,我們直接請立院助理看這一些問答集,這個事實上需要同仁們花一些時間做,我沒有想過可以這樣用,所以真的是滿厲害的,所以稍微講一下。請繼續。
這個沒有辦法統問統答,馬上具體回答一下。
從我的角度來看,我進政府並沒有非做不可的事情,我只是想要傳染一種開放協作的文化,這個我在媒體上講過上百次了,簡單來講,我的議程就是各位決定的,我也沒有別的決定我的議程的人,就是大家了。
大家千萬不要覺得只是玩假的,或者只是練習而已,每一個只要有足夠多PO說出來的共識,對我來講,那就是直接成案的東西;當然,這一個東西院長的授權或者是每一個機關首長的可行性分析,那個是另外一回事。
但是各位事實上就是使用者,我們就是要推所謂使用者先行的政策制訂方法,並不是長官有一個想法,然後最後要調查的時候再來問使用者;相反的,各位使用者就是啟動的人。
我們現在說「Internal Join」三百人成案,在外面是五千人成案,從「Internal Join」角度來看,其實在月會一個人提就成案了,對我來講是這樣子。
未來國發會會多一些工作,這個也是先跟大家說一聲,凡是有凝聚的東西,我每個禮拜一定都會跟院長講,院長說這個東西要做,這個東西就會變成要做,所以在提的時候,如果可行性分析或者是更多的意見能夠提進來的話,我在提的時候,就會提一個更完整的意見。但是即使是不完整的也沒有關係,透過週會及其他的方式做得更完整;不好意思,請繼續。
非常具體。
事實上大家都有所有人的PO聯絡簿,我們的理想——我知道離很遠——每一個PO在各自部會裡面要有類似政委的能力,就是三級機關,也就是在那一個部會裡面底下的承辦協調;但是確實碰到跨部會的時候,其實是沒有辦法這樣處理的。
因此在月會的時候,或者是在月會之前的線上就提出來,那就會變成我的業務,我就會協調,那就儘量用,本來的想法是這樣。請繼續。
我說「儘量用」的意思就是這個意思。
我理解每一個部會至少要有一個PO的意思,從新聞進來或者是內部的綜規或者是研擬,以及資訊或者是開放資料方面,本來就不可能一個人,即使是超強的主秘,都能夠協調好的這三個人,因此我們這邊講的是要如何慢慢在裡面開始出現類似三個或者是四個協作的組織。
而組織的方式就像您剛剛說的,並不可能三次來了之後就自動生成的,一個是部會政治上的一些處理,這個東西我們這邊能夠做的事情是,PDIS可以用影子的方式,也就是實際跟著大家開會議,這個是一件事;另外一個是,我提到政務會議說這個組織要調整的話,可以排成議程。
我們講的時候,有非常多人報名,因此我們等一下一次統答來處理。
恭喜你,那個功能下半年就會上線了,我一上任就有跟潘處長講說不管是支持或者是反對的人都會表達的地方,廠商修改程式需要一些時間,同時可以表達反對意見,但是反對跟贊成是會分開列的,以上。
蒙藏會的PO也不克參與,他線上說的是問一個很critical的問題,他覺得週會的工作坊不遜於人事總處給予的課程內容,是否可以給予學習時數?
PO的PO都說之前具體有給學習時數,幾小時就是學習時數,未來也是這樣,這個是非常critical的部分。蒙藏會應該沒有別的意見了,從右邊開始。
我們統問統答;我只能答快的,各位剛剛發言的時候,直接會變成便利貼。
我們在12月底那一次「Join」平台的會議,當時大家才剛被遴選出來,如果沒有記錯的話,各位比較像是列席,大概也不太可能主動提什麼,因為連PO要做什麼都還沒有任何狀況的情況,因此未來「Join」公共政策平台報告是併入月會或者是「Join」會另外開,我尊重資管處,我沒有覺得哪一個一定要比較好。
這一次併入的原因是要有新功能,而且也是跨院的,而且在sli.do上有人請資管處出來解釋,所以在這樣的情況,國政作為國發會的PO,有一些東西跟大家提出分享,所以這一次是用這樣的方式提出報告;但是如果未來「Join」的東西提出報告,我覺得都ok,尊重國發會這邊的判斷,也就是統問統答的部分之外可以快速回答的,慢速回答的部分,我們等一下一起進行。
澄清一下,本來是說人事總處的那一個,也就是下情上達的要點,我們現在正在制度化就是「Internal Join」,也就是公務人員政策參與的作業規範,剛剛分別講的是這兩個,是這樣嗎?
我完全同意應該要制度化,有幾個PO說為什麼一下子就制度化,好像大家練習個幾場之後,作業規範就出來了。但是它一定要制度化,不然大家要如何做事?這個是我完全同意非常基本的東西。
另外一個是,為何不把舊的制度改一改就好了?其實芳睿講得非常清楚了,她的形成脈絡不一樣,變成我們連改都很難改的情況,這個我等一下統答的時候會講。請繼續。
PTT公務員版已經幫我們做辯護,也就是約來了那兩個連署人,有來跟沒有來真的差滿多的,有來週會其實可以看到是在既有的現制底下做;但是如果沒有來的話,就算文書寫得再好,因為沒有錄影,所以其實很難感受到,但我覺得真的比去年年底大爆炸的放向,我覺得很的有好多。
剛才sli.do有一個程序性的問題,也就是房間裡的二氧化碳濃度太高(笑),因為這個是程序性的問題,空調需要調整一下。
我們統問跟統答之間先休息十分鐘,大家先喘個氣,不然就會像318佔領立法院的時候,沒有足夠的氧氣可以使用,會影響判斷的品質。
那統問還是先講完?
如果你的具體建議是要休息,那就這樣。(笑)
現在是四十三分,我們五十三分回來。
剛剛大家講的東西都有放在realtimeboard上,像統答的時候,我們會整理出每一個部會實際反映的狀況,如果大家把逐字紀錄去識別化的話,也尊重大家,希望最後有一起的收攏,就像剛剛芳睿老師demo的。
我們給院長看最後這個版本,其實你已經沒有辦法還原到哪一個部會提的,看起來就是大家的意見,而我們的目的是一直產出這樣的東西,也就是不會危害到大家公務生涯的情況下,又有一些院長可以用的東西,等一下統答再繼續說。請交通部。
個人崇拜的事情,是絕對不做的(笑) 。
但是我們有系統的ORID法的訓練,那個訓練有線上的課程,我們會後再提供。