那可能他的父母也是這樣子（笑）。
我覺得傳統的，尤其我們用的是華語，也就是「父母官」，甚至什麼「青天」，青天是非常上位的。
也有一些民國之後匯入的詞，像「公僕」，那是很下位的。但就是沒有非常對等的詞可以用。
網路治理上最重要的是 peer-to-peer，對等治理，所以我們在公部門的工作者，其實就跟任何其他工作者一樣，都是對等的，但這個用中文特別難講。
現在我們說「由上而下」或「由下而上」都還是垂直的關係，所以如果要說平等，我覺得可能威權時代不太能講這個，但我們現在可以不用受到意識形態箝制，這個很重要。
我會說「事務官應該要更信任人民」，不會去說「人民要更信任事務官」。
好。
開場先用1至3分鐘的影片，到底是什麼社企，完全沒有聽過社企的聽眾先知道是怎麼回事，接下來花5分鐘的時間去講所謂社企、推動這兩個字，為何我不覺得這個使用「推動」或「推手」，為何我不用由上而下跟培育等詞，我們現在碰到很多挑戰，也就是會按照社會企業這一張的挑戰，大致上講一下。
也就是這樣子推，其實是沒有辦法克服這一些挑戰的，因此這個部分會比較清楚。
另外一個部分，不管是在公司法、實體空總或者是全台巡迴當中，我們如何採用對等的方式，試著讓事務官更信任這一些工作者，而且讓大家知道我們公部門同樣是要解決社會問題，但是有些社企，也就是大部分的社企在經營的部分，其實是比較浮動的，所以我們並不是要指導他們或者是培育他們，我們要建立一個互相學習的網絡，因此這個是解決的方法，我會帶到一些操作的細節。
接下來是，雖然我們已經做這麼多，但是另外一個很重要的是，讓不同領域的社企工作者，或者是讓整個社會更知道在做什麼，也就是會引入一些擴增實境的方式，也花30秒到1分鐘。
……對等的嗎？開完會大家都知道（笑）。
我兩種情況，一個是我會只做一大堆有圖片的講稿，當場隨便看到什麼講什麼，這個是一個形式；第二個是我會re十次以上。如果可是介於這兩個中間，節奏會好像有幾段是背稿、有幾段比較自由聯想，這樣比較不舒服。
看你們，如果要背稿，我們就re十次。
我覺得這一次當背稿講好了。一方面這個是大家比較不熟知的主題，如果我在上面臨時脫稿演出，其實沒有人知道我在講什麼。
另外一個部分是講稿的字不在畫面上，所以字本身的講述就非常重要，所以還是以背稿為原則。
我們可以先把15分鐘的預錄先給你們，你們覺得要改就可以。
你就直接上「comment」加註。
約同步會議，大家的時間成本都很高。
嗯？我們也有攝影團隊。
如果要講幾句話，像「未來大人物」，都是他們直接出了題目，我們院裡的同仁自己拍，然後看起來效果也不錯。
我們製作成本也是您的納稅錢，請理所當然使用。
沒關係，我們這邊來cover。
把要宣傳的秒數先給我們，我們自己抓frame。
謝謝。
今天沒有簡報，就是這一個書面資料？
既然是我主持的，一樣逐字稿，然後十個工作天後公開。
這是特別預算嗎？
是。
……現在已經取得了，備份已經在臺灣了。
這個是編到年度預算嗎？也就是後面的部分？
臺灣最接近這邊講的網際網路檔案館其實就是當年的數位典藏計畫，可是那個計畫也是把現有的東西數位化比較多，而不是把原生是數位化的東西原生進行重現。
以我所知，像文化部有很多動漫的展演，必須要按照原來的創作，也就是數位重現，比較不是典藏的角度去看，比較像是再次表演的東西來看。
這樣的技術或人力發展出來的話，在別的博物館用得到嗎？或者是獨一無二？
所以現在你們訴求是編制內的三個人力……
好啊！有什麼需要我做的？
要先擴編升級，或者是先增人力？
這份經費還沒有核定？
這是可以部核定的事。
那已經核定了嗎？
比起文化部別的案子，這個是很小的（笑）。
瞭解。
因為我們從院的角度，看到文化部來都是億起跳的。這案我們就不需要特別做什麼，這個是部裡面自己可以解決的？
各部會的年度預算已經決定了，無論如何是用文化部的經費，不會變成用別的部經費？
那我這個忙，能幫得有限，就是提醒一下部長這件事而已。
其實這一頁就已經很好，你的重要需求說明裡面，可能要更明確；像8頁的最後一頁，也就是預期效益已經有一些了……我覺得這邊要強調的是，這邊構建出來的收藏跟對話工具並不是只有在這邊使用，新典範也不是只可遠觀而不可褻玩，這個要講典藏的本身，並不是特別講軟、硬體系統購置。任何人都會說國網放一份就好了，我們已經投資國網這麼多，並不只是底層的儲存系統、遠端存取，這些國網都有了。
所以我覺得這邊特別要講的是這一套方法論，這個東西可以給所有在數位原生世代發生的事件來使用，我覺得這樣子是特別好的。
另外，因為部長本身是做審議式民主的，所以如果這邊講審議式民主，那造成具體收斂的意見或共識到底要到哪裡去用？這個是審議式「民主」的特性，互相討論之後達到具體可行的方案，但是我這邊沒有看得很清楚要拿來作什麼。
寫審議式民主，我覺得應該要改成「跨世代溝通」之類的……如果沒有要做這個，或者是剛開始沒有要做這個，我建議「審議式民主」這幾個字就不要提，因為「民主」並不是談話而已，是要收到可用的東西，如果沒有收到可用性的計畫，不要用這個概念。
大概是這樣，我沒有別的意見。
