是的。尤其是性侵的部分,是先在簡報裡主動說明到一個事實性的程度。
如果有人要問得更深,像你們化學去勢怎麼比或怎麼樣,希望有答得出來的人在,但是不一定要討論到這麼深。
當年評估的相關資料,至少我們腦裡要裝著。不提出來就不使用,但如果有的話是最好。
對,如果你們真的覺得做得很好,可以給他們,他們在簡報裡面講。
視覺呈現是Peggy的專業,我們可以有一些調整,但主內容已經有把衛福部提供的資料再處理。
這個很棒,不過像簡報的字已經跑到底下了,所以字有一點太多,但是要怎麼排版或者怎麼分一下,我想可以再精進。
但是主內容有衛福部覺得可以添加或者是重點的部分,麻煩讓法務部知道。
其他的部分,是現場有答得出問題的人就好了,因為法務部沒有辦法回答出那幾頁細部辦法的問題。就是現行的這兩種狀態的事實呈現。
可能會變成要拿pol.is,雨蒼或者是芳睿要整合出一份說帖,也就是聽了法務部的報告之後,我們有瞭解到大家最關注的是酒駕,因為時間有限,所以如果大家不反對的話,對酒駕是比較清楚的討論,我們如果覺得這個有幫助,未來也不排除再討論,但是我想我們這邊今天可能只能處理這一個,不知道大家覺得怎麼樣,就是這樣。
我覺得光是第「1」點的攻守,可能一個上午就過不去了,可能也來不及處理第2點以後,對準備的人不好意思,因為我看來的人也不乏有相當見解的人。
酒駕防治有嗎?
這樣兒權就沒有辦法了,除非主動表示參加意願。
台權會呢?
司改跟酒駕是可以考慮的,完全沒有出現的話,法務部就會變成人權團體。
如果台權會跟司改會都沒有出現的話,就是法務部了。
邀是主辦機關的權責(笑),我們就把人權會刪掉,所以酒駕確定會來的,星星是要邀的。
但是他們的立場一樣?因為我們的協作會有一個基本的想法,如果立場一樣,最多來兩個就很多了;不過已經答應他們了,我們就不能說什麼了。
也就是全協會出動了(笑),因為通常即使分兩組,一個NGO,兩組各一個人,其實就已經足夠了,除非他們的立場不同,當然很有意義;但立場相同的話,通常多元立場比單一立場的多數人要重要,但是如果已經答應的話,我沒有意見。
類似專家學者?
我們準備最少的部分是兒權的部分,對不對?
那我給的利害關係人也許就這樣。
我覺得酒駕防制學會如果來兩個人或者是三個人,酒駕受害者用那樣的方式登場,一定會去討論酒駕,我們不需要刻意引導,怎麼樣都會去討論酒駕,我們只要不排斥去討論酒駕就可以了。
所以只有七個人?我們要為七個人開第二會場?那還有直播,來報名的人有無任何人要求直播?
這個好像有一點不合遊戲規則。
但是如果有直播的話,我們可以跟他說看直播。
問有沒有人反對直播,如果沒有人反對的話,我們一開始就說這一個案子公開直播,因為這一個是關注案件,如果不是關注案件的話,我們通常是12月1日早上當天才問大家有沒有人要直播,如果沒有的話,當天的錄影是只有行政院內部參考。
不曉得法務部覺得要採哪一種?
直播對你們來講是好事還是壞事?也就是藉機把人權教育講清楚?
但是因為直播也會變成錄影,也就是變成大家討論的素材,但是直播的話,大家的發言都會受到一些影響。直播的好處是可以跟其他的連署人說「你看直播就好了」,反過來就是大家要有正在被直播的心理準備,大家覺得ok不ok而已,我們這邊完全沒有一定要哪裡一邊。
好,那就是這樣,除非當場有人提出要直播,並且大家都同意,不然我們就不會直播。
除了剛剛講的不想直播,有沒有其他的情況?
問一下部的意見,因為你們是主責部會,除非現場有非常好的理由,不然會以你們的意見為主要的意見,所以如果你們主要的意見是不應該直播,不管理由為何,當然在場還是面對剛剛Peggy所提到的情況,也就是要預先提出一個說明。
反過來講,如果部裡面的意見是直播無妨,只是大家講話要比較小心、不要被斷章取義,其實以我們之前像七天假之類的題目,其實看直播的朋友,因為知道沒有辦法實質影響在場的人討論或情緒,所以其實都還好,也就是比較沒有開花,目前直播也沒有開花過任何一次,我是要講這一件事。
但是確實一直都存在這一個可能性,因為直播,而講錯一句話沒有辦法修正,所以就被立法委員挑出來,這個是最害怕的情況,我們並不是一定要,如果法務部覺得不要的話,要準備好理由,如果要的話,我們要事前問參與者,也許大家也有各自不一樣的理由。
除非一個連署人很想看,是不是可以拍給他看之類的,我們就會進行一些討論,但是主持團隊一定不會站在幫大家說服你們的立場上。
不是馬上放,也就是你們覺得可以放的時候再放,這個大家壓力都小一點,所以問部裡面是三種併陳:既不直播、也絕不公開錄影;第二個是可以接受公開錄影的選項,但是不直播;可直播是第三個,因為你一直播,人家就錄影了。
我想主動直播的選項不用給。
平均會分到兩組裡面去,兩組通常是討論一個議題的兩個側面,像今天在時區案裡面,兩組分別討論。
你可以挑貢獻較大的那一組去,但是我們會儘量把部會分散在兩個組,這兩個原則上並不衝突。
像今天兩個分組分別討論的是,「問題1」跟「問題2」,基本上是部會會自己選我想去這一組,他想去這一組,也就是儘量平均。
腦裡沒有完整的脈絡。
這兩組都收斂出非常有建設性的結果,所以還不錯。
這個跟立法院不一樣,我們沒有任何的詢答成分。
或者是有研究案正在進行的。
是。可以在這個範圍內。當然我們有一半左右的機率,我覺得我們可能進不了分組,我們可能從頭到尾都還在「1」的部分,這個要請大家有心理準備,這個不是詢答,所以還是會有一點建設性。
可能要看主持人團的判斷,我們會希望至少把「2」講出來,但是如果「1」真的非常發散,我們必須分組討論「1」的事,這個機率大概是2成多吧!只是這樣大家就白準備了,不好意思。
如果真的有收到東西的話,我覺得滿好用的(笑)。「3」是滿重要的。
像時區真的有收到東西。我跟院長講的是,這個平台並不是毫無意義,也就是無論統獨立場,雙方加在一起還可以討論出有意義的東西,這個是他的價值。
當然也不排除有一個可能性,也就是根本發散不了,事實確認都把時間用完了,但是我們會盡一切努力往「3」這邊收。
脈絡要重新對齊,用不到的部分要丟掉,如果即時不丟掉,我知道整理很辛苦,像澎湖案有一張專門是參考資料,我們理解大家別的訴求,但是這並沒有辦法列到今天討論的脈絡裡面,好比像有人覺得盜採海膽賺了很多錢,卻只罰一點錢的個案,民間反應外界施壓,警察介入處分,雖然理論上有相關,但沒有辦法花時間討論,我們就會列到另外一張去。