因為政府網站寫一個不好用，然後政府架一個好用的網站，這個是不違法的，唯一踩的是收件的那個人。
我理解。
工商憑證的部分，這個限於電子簽章法，幾乎無解，這個不可能。
我們唯一能夠做的是變成感應式，或者是變成更好用，可能只有把卡本身的使用體驗改善，但是很難說不用卡或什麼，那個大概做不到。
簡化它一定是可以的，民間另外寫一個流程的網頁或者是引導式的網頁，這個是可以的，但是你說還是要傳真，雖然可以用網路傳真，所以事實上自動化都可以？
所以最後還是要有一個正本？
這個正本不能用電子簽章的方式或PDF來當正本，這個部分是可以完全無紙化，可以用工商憑證簽都可以，但是遞送本身是電子的，等於可以省等郵局的事情。
這個是兩個問題。
手把手的VR教學。
除非我們去改電子簽章法，不然目前幾乎是沒有簡單的解法。
我先看一下紙質證明的寫法。
要有一個第三公證單位的測試報告給印刷廠的發售中心，這個是給做這張紙的廠商，現在取得合格證明之後……
這邊只說「只請業務單位上線之前，列印樣張給……對獎單位測試」，你講的是一維或者是二維？
目前這個樣張沒有審驗過就不能上線？
你說審驗要兩至三天？
理解。
確實大小、位置都有一點差異，你的意思是B2C完全不需要這個，是不是可以先上線，或者是用了某個軟體或怎麼樣，是透過照照片，而不是審紙本身，而是審印出來的樣子？
如果不用改法律，就比較簡單。
對，是行政程序的簡化而已。
我想問兩個問題：第一，從頭到尾都不需要出這一種證明聯的，以你理解B2B的廠商大概多少？也就是比起有要印的，有來找你的人裡面。
B2C也有要印跟不要印的。
瞭解。就是離消費者實際交易的場域越近就越高，但是從你的角度來看，B2C的角度來講沒有過半，也就是超過一半的消費者沒有存在裡面。
瞭解，這個有聽懂，這個滿簡單的。
願意接受發票存裡面，未來再調出來，或者是再抽檢或怎麼樣的朋友越來越多，我們針對這一些朋友做生意的B2C業者，用到這張紙的機率也越來越少？
鼓勵他們設的方式是不要被卡住，真正有消費者要求的時候，當然還是得印，但是至少是可以用抽檢的方式，並不是紙質證明要先送過去的方式。
送驗的樣張是不是可以從有足夠解析度的PPI 150以上的拍一下。
一個是真的印了拍照，然後電子檔，PDF是要印，但是紙、印表機還沒有來，你如果要替代送驗樣張可以的話就是印出來拍照然後再傳過去。
可能分三個階段，現在可能要打包成一階段，然後用一個壓縮檔或怎麼樣，也就是簽一次就出去了，這個可能是最容易的。
但是如果你現在是到說連印都不要印，有需要再印，對行政機關來講流程上是不同的，這個機率是比較小，但是還是可以幫你問一下。
法律所必要的，像電子簽章法，那個繞不過去，我們在現有流程底下簡化，所以下一步是，如果之前已經有談過的對口，像財政部單位的話，再把email給我。
這個跟行政權無關，是行政事務的數位化，現在是有沒有預算來做這部分的數位化；二方面，如果沒有預算，是不是有開源的自由軟體改一改就可以用。
從行政機關來看，所有行程簡化都很歡迎的，你在外面也沒有關係，只要有API送回去到gov.tw都可以。
第一，先瞭解一下，目前是不是已經有研究去改善這一個平台；第二，如果沒有的話，是不是有外界的資源可以使用。
另外以我的理解，我們關於公司設立，包含工商憑證，像稅務或者是名稱預查，在國發會也有一個計畫，去作一站式的簡化，雖然沒有辦法按一鍵就臺灣開公司，但是不要刻個章，盡可能可能在一、兩天之內可以完成，因此這一個部分如果系統裡面也有想到這一個部分，也就是設立的過程中未來要開電子發票，這個我們會瞭解。
我們在討論這樣流程的時候，我們都已經預設要申請電子發票，所以在合約書裡面告訴他說可以做這一個動作，因此我們會開另外一條路出來，包含可以去申請字軌，然後就回來填這個東西，我們已經做到這樣子，也就是把它包裹起來，能不能簡化前面這一段。
如果就插卡行為的部分，最好是簡單，看是不是能夠有懶人包或其他的方式，相信我們兩個都知道懶人包或者是外面做的東西，絕對比發包之後開標弄得東西好很多。
插卡的動作，如果換成感應，很多有一點上了年紀的朋友，也會更容易一點，悠遊卡大家都用過了，這個部分未來慢慢改善。
但是我想現在先把樣張的這一件事看目前能不能解套，如果可以的話，我看其他是法令要改成不能做的事，不然就是資訊流程跟懶人包，那個隨時誰都可以做。
用電子簽章應該沒有問題。
現在預算已經在立法院審了，所以明年年度要用現有的預算。
如果剛好有碰到這個，就可以來做。如果沒有的話，我盡快確定情況跟你講，好不好？
我想這個問題都不大。實際在做決策的朋友們要瞭解到，其實實際的使用行為已經慢慢在轉變了，願意接受發票裡面已經比較多了，我想這個訊息才是比較重要的。
反正我們逐字稿會公開，公開前如果有任何補充的資料或者是簡報或者是隨便什麼，就提供給我們。
我們就跟逐字稿一併公開，就拿這個逐字稿去問人？
瞭解，我們逐字稿就像感應紙就對了，不要拿去兌獎（笑）。
沒問題、沒問題。
所以你現在是兩邊跑嗎？
是不是有人把你nominated？
Sure。
你是一個channel？
