以我的理解，我們現在這個 APP 只能簽驗章，還不能加解密，是技術的原因。至於 iOS 什麼時候可以加解密，我不知道內政部最新的時程是什麼？
所以是 iOS 先行，還好我還有 iPad mini 可以用來測試。
還有一個問題，順著剛才闕次的問題，好比我現在在公文系統裡面註冊了我的實體自然人憑證，但是事實上我也有行動自然人憑證，大部分的人兩個都有，在加密的時候，有沒有可能反應一個需求給公文廠商，下一關可以同時加密給這兩個金鑰，也就是行動跟實體，兩個任一個都可以解密？
因為實務上，我想大家都有兩個切換使用的情況，看是不是排明年第一季來處理？
當然，目前沒有兩、三張實體的卡，所以還沒有這個需求，只是希望未來進行調整，比較符合大家實際的使用習慣。
請主秘。
如果這個是密件紙本的流程，他的代理人理論上可以看，是不是？好比真的有人請假、公出，他臨時指定了代理人，那個採購案或者是密件到了桌上，理論上代理人是可以代判的，對不對？
因為我們的目的是要用數位來模擬紙本的流程，所以就像我剛剛講的，我們年底前如果已經可以能對於 2 個或者更多個公鑰去進行加密，其中的任何一個都可以解密的話，其實應該要讓廠商知道同樣的功能也可以用在等於我往下一關的時候，同時給這個人跟代理人的公鑰來加密。
理解。不過如果我已經確定這一段時間已經請假，也有指定代理人的話，就變成針對代理人的公鑰加密？
這我瞭解，只是希望可以把這樣的需求提供給廠商。
瞭解，所以在事前已經請假的情況之下，其實目前的流程已經解決了。是臨時才請假、公出的情況，可能還需要研究一下看怎麼解決？
感謝。還有沒有其他要詢問的？
就是我們先模擬紙本的狀態，等到模擬到很熟悉再加新的，好比像四個人其中任意三個人可以解開之類的，那個以後再處理，我們先把紙本的模擬好。
當然。還有最後要補充嗎？如果沒有的話，非常感謝，真的很不容易。
接下來，如果流程或者是系統功能方面有任何改善的建議，請洽秘書處跟資訊處提出建議的方案，我們排明年 1 月那次部務會議，來聽一下初期辦理的情形，以及簡報就要做成給其他部會的資訊長看，等於是先拿這個規劃來參考規劃，到 6 月行政院核定的話，再正式上線。
我記憶中比較久的是數位金卡的簽，本部剛成立的時候，國發會問我們要不要自己辦，或者是經濟部辦、我們幫忙審就好。但最後的結果是很好的，實際上數位領域金卡的政策很不錯，只是中間有一段互相等待的時間。
以這個為例的話，我會建議當大家要簽展延前，可以先想一下，如果有預見困難的話，就請各個主管先注意一下這個情況，協助同仁處理之外，特別是牽涉到跨司署事情的時候，就直接請主秘或者是主秘以上的長官，包括部、次長直接溝通協調，不要有 60 天以上的情況，希望大家幫忙。
請看有沒有要更新的部分？
瞭解你的意思。看大家有沒有其他要更新或者是補充的部分？
如果沒有的話，就往下。
葉次請。
那就是用電子郵件。
有沒有要補充或者是詢問的？
如果沒有的話，就非常感謝產業署，也很謝謝葉次跟法制處，其實第 7 條我跟葉次花了滿多的時間討論，主要的原因是今年 1 月 10 日產業署曾經討論過一次，原本是要民眾出示「紙本（正本）」切結書的狀況，但當時民眾掃描以電子文件傳送，經相對人同意時，亦得以電子文件為之。
當然，以目前的這個版本，顯然還沒有到這個強度，也就是這一次接受了，不表示下次不能改，因為收切結書的署是相對人，所以下一次還是可以改，不會因為你收了一次掃描檔或者是拍照檔，以後就都不能拒絕掃描檔跟拍照檔。但當然，我們還是盡可能在作業程序上，讓電子文件比較容易處理。
因此，我覺得這個是滿好的折衷，不管是在民法上或者是行政上，應該都有可行性才對。所以同仁也很費心把一開始是紙本，後來掃描，跟一開始是電子的這兩種形式在說明裡面分別列出。
如果沒有什麼問題的話，就按著程序儘快讓院知道，就是用 mail 的方式，之後想到立法院可能也會有一番討論，立法院也滿關注這一題，也就是跨境方面的互相承認，請大家備好說明，謝謝。
大家有沒有要提出來的？
感謝。接下來在這個月底，數政司就會啟動「111」政府專屬短碼簡訊平臺。同時，我們資安院、資策會、TTC、TWNIC 四個法人，很多都已經有在支援我們自己或者是支援其他部會，強化數位信任科技的業務。
我認為，我們可以主動在法人的執行業務上去盤點，可以給其他部會怎麼樣的幫助，另外就是除了既有的資策會之外，其他三個法人有哪些可以支援數產署這邊的相關工作。請主秘邀集四個法人的代表，先各自盤點一下書面資料，我來主持一個會議，盤點四個法人跨部會支援的能量。
當然，次長們只要有空就很歡迎參加，或者派幕僚參加也可以。
因為每個法人都有督導司處，有的不只一個，也都很歡迎大家一起來集思廣益，麻煩主秘。今天會議就到這邊，謝謝。
Hello，大家好，很高興能夠來上這個節目。
我們數發部，或者說數位部，最重要的叫做「全民數位韌性」（Digital Resilience for All），意思是發生各種不利狀況的時候，我們就要能夠即時來應對。
舉例像之前，馬祖跟台灣中間的海纜在一週之內，連續兩次被一艘漁船跟一艘貨船——都掛五星旗的——不小心割斷，這個當然他們都說「不小心」，這叫做「grey zone」（灰色地帶）的 operation。
當這些事情發生的時候，我們就要立刻用包含微波、非同步的衛星，好比像我從英國談到 OneWeb 的衛星，年底前會覆蓋全臺灣，那就會讓這些操作在下一次再發生的時候，就會失效，等於海纜再斷掉也感覺不出來，這是一個例子。
災難時的漫遊，包含最近大家關注警消，如果是它附近基地台被燒壞了怎麼樣，它有沒有那個 guarantee 的寬頻等等，這些都是我們在做的事情。
我覺得這有兩個原因，一個是因為像我們確實有做一些數位的公共建設，讓我們的各個部會或者甚至地方政府在發簡訊的時候，有一個共用簡訊的代碼「111」，這個我們在今年第四季會推行，這個好處是我們公部門出去的訊息不會被誤認成詐騙，雖然不能說別人不能夠內容上面 copy 一模一樣，但是至少在這個發訊者的地方，我們可以防患於未然。
所以我想大家提到詐騙，數位部多想想說，我們能不能防患於未然？大家也瞭解，我們不是把人關進去懲罰，像檢察官、警察，當然不是，但是大家希望我們技術上想出一些辦法，讓這些詐騙比較不能得逞，這個是第一個。
第二個，我們畢竟也有主管像無店面的零售，就是所謂的電商，電商如果個人資料沒有防守好的話，確實是很容易變成詐騙，特別是解除分期付款詐騙的來源，大家也會希望我們把無店面公會，就是所有這些被冒充的網頁、網域等等，把它守好。
舉例來說，像我們有個雲市集，雲市集就是像之前鴻海有投資一個叫「肚肚」，就是一個 POS，任何時候去點餐或者是點一些服務，可以很快地綜合各種不同的付款方式，即時去結帳，包含一些人資等等。
這些其實是在疫情的時候，因為有一陣子不能內用，變成如果他沒有做外送或者外帶的話，他就完全沒有生意，那個時候雲市集就推出，等於是政府吸收 80％這樣子的成本，然後去媒合這些 POS 機、外送、人資管理等等，跟這些急需轉型的微小商家，當時就是政府出 8 成、然後商家出 2 成，現在當然疫情過了，變成他們出 3 萬、我們出 3 萬，等於我們出一半。
這個的好處，就是在以前是只有很大的公司要數位轉型的時候可以投資去買設備、去買各種軟體產品等等，但是這種小的廠商說不定才一、兩個人，也沒有所謂 IT staff，就是沒有專門管技術的人員。這時我們就是透過訂閱的方法，而不是你一下子就花 100 萬買一個設備，而是說你可以用租的，一個月只付 1,000 元，你用的一、兩個月，如果不好用再換一家、再換一家，一直到適合你的位置，所以這個是全面去做所謂的「數位轉型」。
我的看法，像其實在當時還是柯文哲市長的時候，他們台北市的產業發展局，也專門用新聞稿說台北市幫助臺灣雲市集，採用的這些小的商家，特別是好比銷售健康餐盒、LINE 點餐系統等等。我們剛剛不是說我們出 3 萬嗎？台北市也出 1 萬。
所以我們也覺得說透過像點餐系統、LINE 點餐等等，這看起來好像地方政府也加碼，就是透過這樣子來宣傳雲市集應該是沒有問題的。但是我覺得當時確實是有一個狀況，大家會覺得應該要去防守資安的攻擊、應該要去處理海纜的事情，應該要弄衛星，但是突然之間來了一個中小企業商家數位轉型，感覺跟那個資安的設定有一點沒有完全搭配。
我覺得，這個確實是我們在籌備的時候，當時叫「數位發展部」一開始的想法，確實是用軟體資服業者來帶動數位轉型，但是我們籌備到後期就發生俄羅斯入侵烏克蘭，突然之間剛剛講的灰色地帶、資安攻防變成最重要的，所以我們本來如果是說發展為主，然後當然還是有安全、有參與，現在就轉過來變成安全為主。我們如果是說大家都有參與、都有發展，感覺上一定要強調安全的部分。
所以後來我在立法院被質詢，就是這個雲市集，我就說其實這個是讓中小事業在訂閱制的時候，因為只有通過我們資安檢測、源碼掃描才會上架，所以這也是讓各行各業提升資安的一個方法，促進資安產業跟產業資安，我這樣一講，立委就比較能接受。
所以我從那一次事件學到的就是說，我們不管什麼政策，一定要先說：這個也是資安政策。
我們當時設計數位部的時候，我們數位部部本部是擴大大家的參與、照顧到所有需要的人，包含普及服務、偏鄉離島這一些，但底下有兩個署，數產署是負責產業的進步，資安署當然是負責安全的部分，所以這是一個三角形，就是參與、進步、安全。
這個在國際上是很少見的，大部分這三個是在三個不同的部會，又或者是說其中一個邊在一個部會，另外一個角在另外一個部會。我們這樣整合在一起，有一個好處，就是我們這樣子調動是很快，因為我們這三個角要互相支援。
