最像的是「居家服務勞動合作社」，這可能是最像的，也就是「有限責任臺灣區居家服務勞動力合作社」，這個是一個合作社，他是勞動合作社，意思就是主要是靠社員來提供各種各樣的服務。
但是她們的社員，目前好比像新住民的婦女或者是婚姻暴力，但是走出來的受害者，又或者是單親媽媽，他們跟你們有一個像的地方，她們工作其實並沒有受到什麼限制，但是她們大部分的時間，也許在家裡對她們比較好，長程的旅途勞頓，對她們來講可能要兼顧家庭照顧比較困難；但是除此之外，她們受的專業訓練並沒有特別限制只能做哪一些工作。
確實，勞動合作社我想應該是最像剛剛講的形狀。
還有一個好處是，因為還是屬於勞動團體，像財政部，憲法裡面有提到促進合作事業，所以像社會福利相關的勞務收入可以免徵營業稅，就是有一些好像介於公司跟NPO中間一些稅法上的一些好處，內政部現在很願意輔助所謂勞動合作社的發展，所以會幫忙跟財政部、社家署去爭取勞動合作社具有公益性質的資格。
而這樣的好處是，至少第一個名字上，你們就是勞動合作，大家就不會覺得中間有資本家剝削，因為大家聽到這一種最怕的，就像我們看到街賣者，我們最怕的是後面是不是有九成要交回去，但是事實上不是。
至少合作社講得很明確，你們分配方式就是民主的方式，沒有人能夠說我加入，然後我就是資本大，然後就控制住這一些勞動者。所以至少這個品牌上，大家的疑慮會比較低的，比起股份有限公司來講，這個疑慮會比較低。
我不是說一定要碰勞動合作社，我覺得聽起來是比較清楚傳遞你們的價值。
對。基本上社會企業包含了合作社型態，合作社也是一種，可以是社會企業最原初的形式，但是合作社之前都是往內照顧社員為主，往外創造社會影響力，那個是等合作社大了再說。
社企講的是開始的第一天就要往外創造社會影響力，但是你那個往內的方式並沒有挑，可以是公司形式、合作社形式、協會形式都可以，當我們說組織形式講的是往內決策權跟資源怎麼分配，社會是往外創造哪一些價值。
合作社可以，合作社一個完整的法人，所以像其實你在社企登錄上看一些比較大的，有名的是台南市後壁仕安社區合作社，這真的還滿有名的；又或者是南投、屏東及高雄，各地都有以合作社形式登記的社企。像後壁仕安真的做超多的，我覺得這個是可以學習的部分。
臺灣也不諱言，就是大家想到合作社、農業還是繼續做，因為真的就是生產、運銷合作社，而勞動合作社相對來講並沒有那麼多。
聽起來是，你們是往外接案，然後分配給社員進行勞務，那就是勞動。
生產是你們大家共有一塊地，然後真的種一點東西，可能不是這樣。
那個是勞作。因為合作社法現在修訂了，所以你們一開始挑了做某件事，就像公司一開始有營業項目，大家都會選999，只要法令不特別限制的，這一家公司未來還是可以做。
現在合作社法也有所修正，你一開始說做這一件事，未來還可以多角化經營，並沒有限制說合作社第一天做的事就是永遠要做的事，那個是以前，現在是並沒有特別做這個限制。
所以剛剛講的有限責任臺灣區居家服務勞動合作社，我覺得那個也是你們可以參考與瞭解的，如果覺得不合適，你們還是可以隨時回來開一家公司，尤其新的公司法上路之後，你也可以透過章程來約定一些合作社的精神，像一人一票或者是一定有病友重生的資格才可以有投票權，如果沒有重生的經驗，一股只算一票，有過重生的經驗，一股算一百票，這個都可以寫進公司章程裡面，所以透過新公司法去模擬合作社的精神，如果覺得最後合作社不符合的話；但是勞動合作社就外面聽起來，比較能夠去除被中間剝削的感覺。
我們在「se.pdis.tw」的網站上，你做的事、適用的組織形態，需要什麼樣的夥伴，就可以直接在這邊做，像醫療照顧創新好了，目前外交部就跟這一方面的NGO（合作），像國發基金在這一個方面就有一些工作，比較像就業整合或者是偏鄉弱勢服務，這一些部分包含文化部、衛福部社家署及公益彩券回饋金，其實都是很好的。
相關彩卷回饋金我覺得跟你們的屬性都相當適合，特別專門針對合作社的，當然有社區營造相關的，這個就看你們有沒有興趣了，這個是讓大家更認識重生者，類似示範文化創意據點之類的，這也是一個可能性，都有可能。
我想不用特別受到這上面的方案限制，這是讓你看到政府資源有哪一些，但是在過程中可以知道跟這個像，但是資格或者是什麼東西有一點限制住了，你隨時不管是在這個平台上或者是office hour跟我們講，我們是可以調整這一些專案。
像如果你在這邊挑「個人」，這邊是有一些個人就已經可以申請了。另外你們很多人找夥伴，好比你們跟很多基金會，尤其慈濟什麼型態都有的這些朋友，而這些朋友自己本來就可以去申請這種基金會、協會的相關案子或是公彩，你只要按「完整介紹」，我們這邊儘量到「聯絡人」，你找誰、打個電話，就可以更進一步去詢問到。
所以，也有一個可能是，你們找財團法人的宗教組織把你們想做的案子併進他們年度的案子，合作社或公司可以開發票，然後去跟他們合作，如果是NPO接的案子，用合作社或者是NPO可以提供過來，像你是公司型態，也可以跟協會或者是基金會做。
對。如果最後決定是做公司，即使合作社也好，也會建議基金會、協會有一個穩定的夥伴，他們接的，你們可以參與，你們接到的，他也可以參與。
有一個「內政部合作事業入口網站」，就是講合作事業要如何開法規、計畫，如何做籌組、登記，我就不在這邊背書了，直接上合作社事業入口網，有一個新法通過，所以現在有一個很完整的方案，像你有講師、訓練或者是有一個「第一次組合作社就上手」，很歡迎跟人團司討論。
對，是要有一開始的社員，我記得是七個人，你們七個人應該是做得到，合作社有一個公基金，也就是大家都可以運用的基金，也就是每一個股金，也就是每一個會員拿出一點錢。
不一定一樣。
財務管理也有一套他的會計制度，這一些基本上是一樣的，只是合作社所有的社員等於是股東，所以最後如果很賺錢，那就是社員一起賺錢，不會是某一個大老闆賺錢的情況，主要是盈餘分配跟公司的概念不一樣，但其他你都想成某一種專門照顧會員的公司，這樣是最容易瞭解的。
看起來不是獨裁的角色。像小學有加入福利社的話，每人最少一股，那個是消費合作社。
對，出資的人是成為社員。
簡單來講，其實大部分大家會踩到的，主要是宣傳療效、招攬病人到特定的地方去進行醫療，這個就是所謂的「醫療業務」。但是如果是以你自己的個人經驗，這不是宣傳療效的狀況，一般來講不會觸犯。
其實這邊有一些命令牌出來，不能假借他人名義為宣傳，明明不是你，但是就說吃這個藥很有效，也不能以公開祖傳秘方。
不應該做的是宣傳它有治療效果，可以說這一件事對你來講心情變好，這個是一件事，但是你說這個東西任何人吃了都會變好，就會變成療效。
有一些是措詞，之前有一個人來過，他在網站上做一個自我診斷的心理衡鑑量表，文案是「每一天拯救數百人的心理問卷」，然後就被檢舉，我建議他們改成「每一天感動數百人」，不然看起來的意思是如果沒有來做這個量表就沒救了，所以做那個解讀就不太好，我們在措詞上不要變成沒有做這個，就好像無法拯救或怎麼樣，可以說「每一天感動數百人」，這個沒有問題，因為這個不是療效的措詞；隨時有疑問，就打電話問一下衛福部或者是當地的衛生局。
當然可以談，其實你用「勞動合作社」這五個字去找，可以看到做居家服務、搬運或者是各種各樣，其實都有，我覺得你們可以直接去橫向問他們都在哪裡放媒合的訊息之類的。
不然你就來我們社創平台登記，我們這邊是有一些聯合的廣告或者是活動，如果你有一個明確的，像邀大家更認識的這一種活動，你也可以直接辦在這裡，又或者是我們門口燈箱也可以讓大家來放活動的廣告。
我們覺得你先把社會目的、章程寫清楚，在社創平台上登錄，登錄之後自然跟這個有類似的組織，其實就可以直接媒合。
就是這個意思。
結合宗教的力量，然後去做社區老人的關懷，但是在過程中也許也讓這一些長輩有一些勞動參與或者至少是情感上的交流，我們確實之前有一個叫做「好牧人全人關顧協會」，還有他們的老人共餐的這個部分，是跟食物不要浪費的組織去做活動，也不是完全免費，他們是有一定的營收，經營到現在成立一個公司，是由控股協會去控制這一家公司，然後確保這一家公司的使命，不會逸脫公益的使命，這個算是滿新的經營方式，以前都是大公司開一家NPO，但是沒有聽過一家大協會開一家公司。
內政部對於人民團體對協會有一個試辦的規則，只要你的章程跟公益使命與協會是扣合的，你的財務報表、公益責信與協會是一起公布的，在經濟部已經有的資源共識平台上，你的章程、公益報告書等等都主動公開，讓我們看到協會對這一個公司，不管未來怎麼增資，它都是保有控制權，不會變成洗錢管道的話，我們就允許這樣協會、控股公司新型態的設立。
像好牧人的例子可以多看一下，因為他們先有社區共同的信仰體系或至少是一個互相照顧的體系，可以長出一些拿來當服務或者是產品的部分，但是大部分的部分是非營利的部分，所以他們就是就有商業模式的部分，可能切出來讓公司去做經營。但是公司的利潤，還是回饋到這個協會去，所以我想這個模式臺灣還不多，因為才剛開始試辦，這個是可以參考，或者是造訪一下好牧人或者是網路上的訊息，我覺得這個都是一個可能性。
我們以前好像是整個NPO轉型成永續經濟發展的模式，有一些不一定有商業模式，有些不適合硬轉，硬轉也不會成功，所以有些是以捐獻為主，或者是社區服務接一些案子為主，但是有永續經營模式很需要專業管理人、市場營運的專業者進來，當他們進來的時候，就要瞭解到這一家公司的章程是先為公益服務，賺錢也是為了公益服務，等於瞭解到這一件事再進來，然後是用商業的手段去進行永續的經營。這個是一種，也就是協會控股公司。
比較常看到的是後壁仕安社區合作社，因為2001年修法之後不一定是合作社歸合作社，勞動歸勞動、消費歸消費、信用歸信用等等，但是現在有社區型態、多角化的這種合作社，這也是一種可能性，每個人雖然入股的程度不同，但是大家一人一票，雖然在這裡面也有一種傳統上社區發展協會或者是里長所扮演的這一種組織工作，所以如果你去找社區合作社或者是勞動合作社，又或者是服務合作社的話，會找到相當多也是在最近三、四年臺灣冒出來的這一種例子，這個也是滿有幫助，目的也是永續經營，而是透過大家的參與。
像之前協會或者是對於底下的公司還是有一些專業的服務者在參與，他們為社區服務，合作社比較是所有社區的參與者一起建立，等於都是股東、社員，所以這還是有一點差別，但是這兩種我覺得還是都可以參考。
每個地區都有合作社，我們講的是這一種社區共同需要所組成的，像我們最近在社創登錄上，如果輸入合作社的話，可以找到一些例子。
其實相關的這一些社創，我們有一個登錄，也就是「se.pdis.tw」，在這邊就可以看到我們的活動，或者是目前已經登記在做的事，如果是用合作社去找的話，就可以找到台南市後壁仕安合作社，這個做的事就跟你剛剛所說的非常像，包含共餐、培力、關懷學童、急難救助的部分，也開始找出對外打的一些商品或者是服務，這個是合作社的部分。
但是也有剛剛講到的公司型態，公司型態好比像剛剛講到的那一家，也就是「愛蔓延」社會企業股份有限公司，這邊講的概念也有一點像，也就是社區共餐、托老中心、就業機會之類的，但是「愛蔓延」的章程就直接貼在這邊，所以這邊很有意思，已經講了說他的章程就是為了閉鎖型用來完成這一些工業目的，然後有特別盈餘公基，因為是閉鎖型，控股協會是好牧人全人關護協會，而好牧人全人關護協會又做這一些事，這一些事有商業模式的人來這裡做，沒有的當然還是在這裡做，有一點像這樣，這一些網站上都有，都可以參考。
對，需求反映。
就是社會創新的一些學程？當然我們在這邊一直都有活動，其實社創基地一直都有類似的活動，但是如果是特別針對你們這一個case，其實剛剛「se.pdis.tw」上面的右下角有一個諮詢輔導，你按一個紅色的愛心，也就是社會創新，右上角是現有的資源，右下角是諮詢輔導，所以其實是會按照你的需求量身打造，然後邀一些mentor，等於幫助大家去做一個規劃。
這裡面可能要比較詳細，你要的是方案設計，又或者是經營管理，還有你的短期之內想要做到什麼事，因為你目前已經有一個協會，所以你就是先用你的協會來作為這個身分，填了之後再回來這個諮詢服務，這一些當然都是免費的。
當然，一定是本來的一部分。
就是促進SDGs。
