但是因為有逐字紀錄，事後也會釋出所有相關的資料在「Join」的正式平台上，所以雖然大家可能剛剛聽的時候，感受有一陣子不是很好，但是最後所有我們今天講的每一個字，都會收到大家公開可以看到的地方。
今天再次非常非常感謝，包含提案人、連署人、利益相關人，以及所有公務機關的同仁們。
我們很希望之後所有的討論，不管是今天有cover到的任何地方，我們會回過頭來用這一份資料當作基礎。
各位花了非常多心思，準備這一些工作、提出這一些論點，也可以讓未來所有關心的，不只是八千位，也包括這八千位連署人的親朋好友或是任何人，在要求更多資料的時候，都可以從我們今天的討論當作基礎、更加深化討論，也節省大家重複回答相同問題的時間。
再次非常感謝，謝謝芳睿的主持，謝謝大家，謝謝。
……我講一下。
謝謝，第一次發言。
GPMnet其實是一個現有的資訊系統，所有目前不管是部會自行管考、院管考或者是部會自己的細部計畫，這一些都在國發會管考處的GPMnet。但是，我督導的是資管處，不是管考處，所以那不是我的權責範圍。
不過，我之前因為公共參與平台裡面的「來監督」的部分，就是從GPMnet的院列管資料來讓大家討論，包含執行進度的視覺化等等，所以那部分我是有接觸到。這不太需要我督導，從他們的角度來看，只是在GPMnet多一個欄位，像總統原民政見一樣，加一個總統青年政見，自動在GPMnet的Open Data看到所有總統政見青年相關的，包含它的計畫細節、執行率、預算所有這些東西，其實目前都是在Open Data平台上。
目前只有院列管的才開放讓網友留言，但是部會自己列管的，是放在Open Data（ http://data.gov.tw/node/10445 ），我知道委員在外部也有做一些像外部勞工政策監督、外部青年政策監督，可以接Open Data出去，開一個討論區，那個是ok的，現在只是我們在Open Data多一個分類，那個是青年相關的，所以這個不需要我來指導管考處這樣做，謝謝。
……有一些東西可以書面回應。如果只是想要知道跨部會「民生公共物聯網」的規劃進度，我下周就可以調給你。
但是，如果你想要的是跟衛福部朋友們討論，是要討論什麼？是想要有所貢獻嗎？
這樣聽起來跟我們本來就在「前瞻基礎建設計畫」，數位分項裡面，民生物聯網的災防連結，其實是相同的，是前幾天才在「首長災害防救交流分享座談會」報過的那一個案子。
所以如果您有興趣的話，當然我們就約個時間來聊。假設特別預算有通過的話，那個部分接下來要怎麼做，目前科技部已經擬了一個總綱了，現在還在核定，可以先口頭跟你大概講一個狀況。
核定之後，如果有民間可以參與的地方，我再跟委員說明。
非常非常感謝大家來，我每多講一分鐘，各位就少一分鐘，所以我儘量少講一些。
就像剛才汪浩所說的，各位是主人，我自己很坦白說，從去年年底的時候，從馮燕老師接下來社企政委的位置，我其實大部分之前辦的各種研討會，像「vTaiwan」的這一些討論會，確實都是在北部，所以我們遇到的一些聲音，我自己也常常在想說我們北部是聽了這一些聲音，但是中、南部都是看書面資料，但這樣真的對嗎？很感謝中心及院裡面的經濟農業處、安侯建業及資策會科法所的朋友們都在這邊，如果大家有任何具體想要詢問的，我們也可以即時交換及聯絡資料。
今天其實是一個開始，我之前在網路社群的經驗是網友還是有一次的見面會，之後的email或者是其他也好，也才不會會錯意，我們不但有全程的錄影，各位所講的任何話，我們也會製作成逐字稿，逐字稿是放在「pdis.nat.gov.tw」，也就是數位政委的公共創新空間裡面，不只是今天下來的這一些朋友們看到，我們整個目的是希望這一個可以成為討論的基礎，這個是最基本的想法。
我從接社企政委到現在，主要的想法是與其政府來指定社企接下來發展的大方向，其實更不如說由社企來告訴政府，目前每三個月在行政院裡面的社企聯席會報，裡面已經有兩個滿大的主軸，有很多的社企告訴我們說他們希望在國際上更有能見度，所以勞動部對於國際的連結，我們目前是一個主軸，也會持續列管。
另外一個是公部門的共同採購，以及用任何方式讓社企可以更讓公部門的朋友們知道，這個是由經濟部來做，這兩支又長出來，其他要長到哪裡去，應該由社企的朋友們告訴我們要如何長，並不是關起門來就決定了。
今天在台中，7月7日在高雄，8月4日在花蓮，都不是要政令宣導，是希望大家分享感受，可以感覺到大家的感受。
我幕僚說還是要分享一些好消息，我唸一下好了，Facebook有一個Made by Taiwan計畫，就是要從臺灣挑一些有代表性、故事性的品牌，他們在亞洲是跟四個國家，韓國、印尼、日本及臺灣合作，經濟部工業局會推薦一些、外貿協會會推薦一些，從裡面挑幾個來offer Facebook宣傳通路、產業訊息，我來這邊並不是Facebook宣傳，而是因為我作為推薦人，我覺得社企是最能夠在國際上體現所謂群起共榮、永續發展的臺灣價值朋友。
我們這邊出去的推薦只會推薦社企，如果有興趣的話，不管是跟黃專委或者是到PDIS找我都可以，我收到的一定都會送出去，希望在7月底之前，能夠有一些想法。
另外一個，也是「群己共榮、永續發展」的想法，有一個叫做「總統文化獎」，今年是第九屆，知道的人滿少的，表示中獎的機率滿高，分別有五個獎項報名，是100萬的獎金，分別為文化耕耘獎、人道奉獻獎、青年創意獎、在地希望獎以及社會改革獎，我相信很多社企是可以同時投入的，只要到文化總會，底下有一個「總統文化獎」，在7月15日截止，也是可以報名。
業配完畢（笑），不再佔用大家的時間，接下來不管是批評指教或者是分享經驗，都會做成紀錄，謝謝。
我能事實性一句話回答就回答。
Uber是很好的案例，是靠大家貢獻意見才整理出跟Uber討論的一些規則，其實他們已經合法了，只是中間付出非常大的社會成本，我們的目的是在不要付出那麼大的社會成本底下，讓這一類共享經濟的事，讓政府有一個判斷的依循。
在科法所幫忙「vtaiwan.tw」，我們現在正在蒐集關於共享經濟的定義及意見，在上面填一個簡單的問卷之後就會收到所有活動的訊息，我們希望目前對「共享經濟」這四個字，各個部會的想法不一樣，腦裡冒出不同的東西出來，我們希望國發會的法協協助中心有一個定義，大家看到這四個字就知道什麼意思，但這要大家一起來奉獻跟決定的，不然自己律定這四個字是什麼意思，沒有人理我們，所以大家input很重要，所以有空的話，也上去看一下「vtaiwan.tw」有關於共享經濟的部分，其他的部分就統問統答，謝謝。
同樣的，如果一句話回答就一句話回答。
確實是在政府非常擅長分工、不擅長合作的前提底下，這個是大家每一次新創的時候——我從96年自己創業的時候——就一直碰壁，我非常瞭解。
我們最近有一些像剛剛提到的「金融創新實驗條例」，那是成文法國家裡面第一個或者如果泰國比我們早一點，那就是第二個，就是實際我們希望立法院授權，我們能夠希望新創合法在金融實驗的條件裡面，去說哪一些法規現在不符合需求，我們試試看六個月不遵守這一些法規怎麼樣，但過程必須要很透明。
但是現在也知道立法院被佔住這一件事情，所以還沒有排到案子，希望下一個會期排出來，其實排到也通過了，這樣就沒有象徵意義，因為這樣就不只是金融實驗，而是未來所有高度規管的實驗，都可以看金融實驗做得不錯，然後試著做做看，政府最怕的是沒有先例，所以我們先從大家呼聲最高的「金融創新實驗條例」來做，這也是「vTaiwan」之前的大案子，如果剛好認識立法委員的話，也可以幫忙推銷一下「vTaiwan」，我們都寫好了，就等立法院通過這一個。
另外一個是data for social good，其實從院裡面看到的資料數據非常少的，絕大部分的是給人看的PDF資訊，縱使按照「政府資訊公開法」全部都公開了，其實對於資料分析者來講是非常不好用的。自己在院裡面會跑一些data模型之類的，我們有一個計畫是「政務大數據」，希望從明年開始，各部會上來的資料，不只是有這一些PPT，而是開始有一些資料集的東西上來。
目前現在沒有大數，只有小數（笑），我們也聚聚看，我看到的資料也沒有比你看到的多，這個是數位轉型，也就是要爭取到經費，不只是跨部門要寫得漂亮，我們必須在院裡面建置這樣的文化；今年來不及了，但我們有在做，只是進度不像民間希望的這麼快。
其他關於單一窗口的事，我想經濟能源處或者是中企處的朋友們，在開聯席會議的目的，就是要把同樣的想法對焦，找到其中一個才會找其他的人，這個是我們現在正在做的事，大概是這樣子。你可以線上follow up就好了，我們會放在公開的地方，大家都看得。
謝謝。
非常快速回答，剛剛組織形式還有一個新的，就是未來的「社會團體法」，那是內政部管的組織。
我剛剛講的群己共榮跟永續發展，從我的角度來看，我之前接觸社企比較多的是歐洲體系，像social enterprise的enterprise本來的意思是事業，為了解決某個社會問題、群己共榮，他們有好幾個bottom line，可以解決社會問題、環境問題，這個是不同的bottom line，但是重點是社會使命，這一個組織存在是為了達成社會使命。
因此有鎖定社會使命，對我來講，不管是哪種組織形式，群己共榮對我來講就是社會企業裡的「社會」，所以當我看到社會企業的時候我想到的是事業。
以前馮老師是青創政委，所以在聯合行銷上面，就會看到關鍵字的共用。但雖然大家都有聽過「社會企業」這一個字，這個字具體對應到政府部門是什麼意思，這個是大家一起重新發現的。這個其實在任何新觀念出現的時候都是這樣，也就是我們現在是在新觀念慢慢逐漸收斂的過程。
一個很重要的原則是，不應該偏重於某一個特定的組織形式，如果某種組織形式比較適合，像剛剛有講一個操作模式或者是新的模式，像閉鎖型公司大家以前都沒有聽過，這個是全新的東西，有的人覺得比較適合，政府的角度應該是幫助大家要解決這一個社會使命，在這個地區用什麼組織形式是最適合的，就用輔導那一個組織形式的朋友去提供相關的輔導。
但是這個是社會組織先，社會使命後，絕對不是反過來的，那個就不會叫社會企業，叫成企業使命型。事實上並不是只賺一點錢，成為CSR之類的，而是為了解決社會使命，對我來講，這是社會企業的定義。
我們碰到各種組織法都在修改，但我們希望把社會企業選擇用各種形式的話，如何讓大家比較方便一點，並不是否定或者是排除掉任何其他的組織形式，大概是這個想法。這樣有回答到嗎？
我們根本沒有想要這樣（笑）。
同樣一句話回應。
其實包含在跟剛才講的這一些國際channel及去紐西蘭，大家都在講一個概念，學術上會講這個是SROI，也就是投資在社會影響上的回收，基本的想法有一些共識可以算，不過還在摸索，基本的概念是與其捐1元做某事，不然就是投資在像有陳述效應的地方，捐1元就可以發揮到3元、4元的影響力。
所以也不是要別人捐錢，而是可以作為一個陳述，讓你的錢，可以更有效的發揮影響力來解決社會模型。
如果要講量化模型的話，還沒有朋友說對於剛剛所講的所有面向都可以算出量化模型來，這個在概念上可以先推出去，可以讓大家想要解決社會問題的這一件事更集中或者是更有陳述的效應，我覺得這個是可以先講的。
另外，其實很多朋友們擔心的是，目前是各個維度都有在做，我們是不是有過度簡化，我可以報告說政府完全沒有要過度簡化的意思，我們沒有那個想像，也就是家戶長的想像，好像要長成一樣比較好管，創新比較好發生是在政府想像不到的地方可以管的地方，可以發生在灰色地帶。
我在入閣之前是在課發會，也以培養跨域人才的目標，現在還是與十二年國教以自發創新的素養價值是一致的。只是很多朋友還需要幫忙洗腦（笑），這是大家可以一起幫忙的，不只是青創，即使只是大企業，也就是未來說如果跟我們做生意的話，我們會做什麼陳述效應，有哪一些鎖定的社會使命，想要知道私部門或者是哪一邊，不是可以吸納，而是可以互相結合的地方。
