這一件事當然緣起是去年抓菜蟲的事件，實際做下去之後，才發現這一些事是在不同的人的手裡，實際批發的時候是在不同的人交易市場，到了末端又是電子發票，然後在滾動倉儲釋出的時候，又是在掌控在釋出多少甘藍倉儲的機關手上，這些都不是公開的，各拿各的資料，然後有人在這中間做資訊落差的操作，我跟院長討論之後，與其各懷鬼胎，不如懷同一個鬼胎，所以希望所有政府部門有什麼資料就可以放出來。
像滾動倉儲釋出，農委會的朋友說那個是調節菜價的武器，把每一天倉儲量釋出多少就開放了，我們就少了一個武器用，所以我就用他們說：「國家機密三十年後都可以開放，這個要等多久？三十年以前的資料總可以吧！」，後來他說：「沒有啊！我明天就可以開放。」，只是調節當天的菜價，只是沒有人問他這個問題過，所以這一個東西不開放，所以現在就可以查到前一天的，包含零售市場的價格之內，都可以取得並看到，因此我們可以挑菜種、地區、產量、種苗、預計的需求等等，我們全部都整合在這一個系統裡。
其實我們有收到一些青年農民的意見，有一些是為什麼只有香蕉，而不是水果，因為這個是菜價系統（笑）。表示這個是有人用，才會有人用這一個問題，第二個是大家對我們期待，我們也慢慢協調，會把更多的品項納入。
中間的重點是，我們並不是指定哪一個部會管哪一個部會，而是把碰到的任何部會，像氣象局或者是地方政府，大家有的就攤出來，用一個整合的方式串聯。
在災害防救上，包含颱風來了，斷路、水、電的方式整合在一起，我們是用這樣的方式在進行協調。
我想說的是：中央跟地方政府應該要開放，如果需要任何的協調，像之前青年諮詢委員會的朋友也有提到教育部手上也有很多無障礙學校設施的資料，我們就會輔導他們整批倒進開放街圖的民間社群裡面，表示最基礎的資料，公部門願意率先提供，然後我們自己跨部會整合，自己用懷同一個鬼胎的方式來進行處理。
因為我今天不想佔用大家太多的時間，但是這一個原則我們叫做行政院核定的計畫，具體的行動方案最近會出來叫做「數位國家創新經濟方案」（簡稱DIGI＋），也就是最基礎基本的基礎建設，像通訊這一個部分是政府管的，政府要做的事，就不要擋大家的路，把治理的模型就變成大家可以一起參與、方向，政府管這兩個就好了。
至於「數位國家創新經濟方案」裡面的另外兩個「I」是創新，也就是讓私部門帶著我們走，並不是政府接下來可以帶著產業發展，沒有那個事情了。
我們接下來就是講產業創新，並不是創新產業，大家聽到是「5＋2」是創新產業的方式，這個是讓私部門引領我們往前。
另外一個是重要的是涵融，如何讓這一件事關心的人越來越多、照顧的人越來越多，賺錢只是手段而已，如何互相關心，並解決地方上實際碰到的問題，而不是大家各自為政、不相往來。
這個傳統上是NGO或者是社群營造的朋友來做，但是隨著新的工具，參與式預算的系統性方法，把私部門的邏輯跟第三部門的邏輯整合在一起，所以這一個部分就是作社企最有價值的地方，基本上就是政府現在不要擋大家的路，把基礎做好、把內部溝通跟串聯做好。
但是在創新的部分跟關懷的部分，我覺得這個真的是社企剛好互補的關係，不太應該去擋大家的路，但是如果大家有用得到我們的地方，就隨時讓我們知道，這個是基本的概念。
因為「DIGI＋」是很厚的一本，我沒有辦法在這邊講很具體的東西，如果等大家變成半常態性或者是常態性聚會的時候，我很樂意跟大家分享具體我們在做的事情，這個是對於sli.do的回應。
我沒有太多的回應，我沒有什麼太多想說的，我不想佔用大家的時間。
需要追問嗎？
是這樣嗎（笑）？我們一向私下問會公開回答（笑），我們的特點是盡可能回答的部分是讓大家參考的。
我講一下我的想法好了，誠如商業司言博所說的，我們實際下去看共益公司的立法利益，就是學者們提到的版本時，其實老師們已經非常謹慎了，當他們在講的時候，他們最多講「企業社會責任」，不會講「社會企業」，這四個字是避開的，不會像閉鎖型公司，有一個「社會企業有限公司」，我們不會把這一個名字破壞掉，不會說要是社會企業，一定要是「社會企業」或者是「股份有限公司」，沒有這一件事。
但是我們覺得社會使命的鎖定非常重要，如果一家公司在賺錢的時候才做社會使命，不賺錢就不做社會使命，這樣不太叫做「社會企業」，要讓大家知道你的社會使命是什麼，不管是不是公司，這一點很重要。
如果要確保在過程裡面不要排擠掉其他的組織形態，其他的事情是我們花非常多心思在做的。
就像言博剛剛所說的企業社會責任，大家會說公司法第1條，企業就是要賺錢，也沒有別的事情做，如果做了一些社會使命之後，企業不賺錢，股東是不是會提告？至少在新版的公司法裡面，把企業可以盡社會責任的這一件事已經明確寫進了第1條裡面，所以未來這方面的爭執可能少一點。
就很像社團法人如果想要永續經營也可以開合作社，一樣，只是賺錢的企業現在想要進社會責任，不管進的百分比是多少，我們於法有據，不會只是非賺錢不可，這是很小的一步，但我覺得至少有進步。
另外，在「vtaiwan.tw」這個網站上，大家之前可能有看過在這個網站上討論Uber進臺灣之後要拿它怎麼辦，或者是Airbnb之類的。
就像社會企業一樣，「共享經濟」四個字，每個人腦裡浮出來的東西不一樣，而且即使是政府的各部會，財政部、經濟部、交通部的朋友們，你問他們「共享經濟是什麼意思」，也會給一個看起來有點像，但又沒有任何一條可以抽出來——維根斯坦叫做「家族相似性」——的一種東西，大家講得好像都重疊，但很難抽出什麼東西來。恩
與其政府來定義共享經濟，我們希望整個社會一起來定義，所以我們在「vTaiwan」上發這樣的問卷，您的身分可以包含服務提供者、接受者、中介者、專家學者、立法委員、議題社群，關心共享經濟的是模式、內容或法規問題，及最關注的議題、項目及運作模式。
我覺得最重要的是以前很少政府做的，這一些問卷的結果，我們會希望願意具名公開，不然至少匿名公開，整個社會才可以看到大家對這四個字的想像是什麼，然後我們才有凝聚的可能性，我們不是一下子就要靠定義收到同一個點，但要在大家的腦裡想像是什麼，才可以開始凝聚，因此對於共享經濟我覺得滿成功，我們收到相當多的想法，也進入具體詢答的階段，大家可以實際在上面看到收到的意見。
有關於金融沙盒也是用這樣的方式來收意見，所以我們應該是希望言博不要加班到太晚，但是我們希望這個禮拜天可以在「vTaiwan」上面放類似共享經濟收的方式，也就是把「社會企業」的腦裡想像收起來，上去填的同時，這個跟以前的普查不一樣，不會問營業額，大家上去填的同時，願意具名公開或者是匿名公開，這個並不是自己分析而已，希望學界、社群的朋友也拿這一份相同的raw data跑分析，我們才可以慢慢收斂在一起。
這個是禮拜天才開始做的普查，這個是一個月左右的時間，希望大家不但上去填，我們也會有一個欄位是推薦誰來填，如果你知道他的email就直接推坑他，如果不知道email的話，就可以填工作的地方或組織，我們盡可能找出他的email來，就是滾動式問卷，我們會希望兩、三波下去，盡可能碰到每個社企的利益關係人。
網路技術的好處是，不需要一個人代表一群人說話，我們可以是這個人有點像傳播的媒介，可以讓外面的人都能說話，只是現在不認識第三步以後的人，也希望藉這一個機會多認識一些人。
「社會企業」四個字未來的想像就是靠這一個過程，可能每個月定期的檢視，慢慢凝聚，並不是我們今天坐在這邊說社會企業是什麼就是，這個是我的想法，這個是循環的過程，每一次大概是一個月的時間，我們會把這一個階段公部門對這個的回應都類似用今天逐字稿的形式讓大家看到。
這一件事在「vTaiwan」處理，其實已經處理過二十幾個案子，這個是非常成行的一件事，所以包含了焦點座談會等等，其實所有的逐字稿都在網路上，我們之前在看這個的時候，警覺到的是每一場都是在北北基發生，我們做了非常多意見、分析，我們警覺到這樣好像不太對，所以才開始做中、南、東同樣模式的營造，未來也會希望至少我的時間是平均分配給四區，不要像以前在北邊。
我們看普查的話，看家數跟營業額確實有不平衡的情況，但是我覺得如果是要讓整個社會凝聚共識，像之前Uber好不容易讓計程車商業公會、臺灣大車隊、Uber代表獲得共識，但是要通過的時候，高雄市這邊的多元化計程車車隊很不高興，當時Uber還沒有開到高雄，所以不可能邀這邊的計程車司機，但是等到通過的時候，Uber已經開到高雄了，大家就會覺得很不高興當時沒有聽他們的意見。
我們真的是痛定思痛，社企絕對不會像之前那樣子，在哪裡開就在哪裡開會。
任何對社企有興趣的可能利害關係人，本來還沒有往社企方向，現在在尋求輔導的慈善機構朋友們，其實我都覺得應該要納入當利益關係人，這個是目前對法令的具體回應。有了共識，我們再來組織上進行立法。中間的任何輔導或者是任何法令，像中小企業發展條例，只要不排擠，我們就先過，如果有任何排擠的情況，我們就先用這樣程序性的處理。
其實我們都是以直播為原則、以錄影為例外，但是當新地方的時候，直播畢竟有它的暴力成分，因為掌鏡的那個人不會被拍到，所以那個鏡頭決定非常多事情。
我們有兩個可能性，一個是我自己常用的360直播，就是在投影機的位置架一個球，就沒有掌鏡的人，所有人都被拍進去，所有人都被拍進去，我去故宮就開一個機器人看展覽。
這樣的問題是，大家隨時等於都被拍攝的情況，其實很多人在這樣的情況下其實比較不敢講話，我們有觀察到這個——甚至連咳嗽，大家都有一點壓力。
所以在這樣的情況下，我們通常到新的空間，我們不會一下子就要求直播，因為這樣子會造成大家還不熟的時候，那個心理的距離就更遠。
大家如果大家願意的話，我們是可以有一個時段，然後那一個時段是直播的，這個的好處是在台北的朋友、在台中或者是東的朋友知道高雄在做社企的人是什麼樣，大家關心的事情是什麼，其他的部分再用錄影或者是逐字稿或者是其他的方式來進行。
台北接下來也會有新的，也就是專門為了社企的空間，在空總，中企處如火如荼裝潢之中，9月底左右會裝潢到一個程度，那邊的課程也會儘量透過紀錄或者是直播的方式，那邊的朋友們相聚一、兩個星期之後覺得要直播的心理狀態，我們也可以把固定的空間直接串聯。
我之前在恆春的時候就是把兩個不同的會場彼此直播，一邊只有聲音過去，但是那邊是影像過來的方式來進行串聯，我覺得大家也還滿習慣這樣的方式。所以我覺得長期來看，只要參與的人覺得ok，我們就儘量這樣做；但是如果參與的人覺得不太舒服，我們還是用傳統的逐字稿再加上照片或者是錄影的方式來做，我們盡可能往這一個方向來做，謝謝。
歡迎到「vTaiwan」，因為我們現在正在討論這一件事，共享經濟在收了第一階段的問卷回來之後，我們發現有非常多的行業都想要做像您說的共享經濟的工作，裡面紅色的部分是特許的，誠如您所說的房屋、房間或者是導覽相關方面，有一些有特許性，我自己很在意的同伴動物照護也是特許的（笑），我請人來家裡帶我的動物，這樣是可以的，但是我出國的時候，把動物送到別人家，他也要通過消防檢查，這一件事確實是存在的；更不要說借貸，那個是金融的部分。
我們現在採取兩個策略來做這一件事，對於金融的創新，我們專門送到立法院一個《金融創新實驗條例》，那個概念基本上是想說你想要做金融創新實驗的話，就清楚說違反哪一些法規，然後只要是法規命令層級，即使主管機關不是金管會，金管會就會同主管機關說給你六十天的時間違法本來的法規命令。
但是代價是什麼？就是要做什麼事要很透明，要讓整個社會都知道違反這一些法規命令到底是為了什麼，能不能侵害最基本的個資、資安的這一些東西，當這樣子交出來之後，你可以延一期，最多到十二個月，主管機關就會跟社會評估犯這一個法令命令是不是合適，是不是真的跟不上時代，或者是有其價值，但大家不要再做了，這個是有系統的違法的概念。
我們到最後認定法規命令跟不上時代，我們應該要修，法規命令不像法律，其實是主管機關說修就可以修的，立法院是備查而已，現在在修正法規命令之前，一定要公告六十天，也就是在「Join」上給大家具體討論，大家可以幫我們踩剎車、油門或者是離合器，都可以，如果大家討論了六十天沒有太大的問題就修正了。
在前面的六個月或者是到十二個月的實驗期，後面有所謂的十二個月的調適期，一方面我們要修改我們的法規命令，二方面是這一些新創的朋友們就是合法了，並不是違法的營業者，可能要做募資跟法遵的調適，才真的成為一家新的創新公司，在那個時間點就可以進來來做特許的一份行業，在金融行業裡面已經實驗出這一個系統，在成文法系當中是數一數二地快。
臺灣沒有那麼快，只是先挑金融開始。
金融開始了，別的特許行業也會想說是不是來一個創新實驗條例，也就是非金融沙盒，不過我看目前的立法共識，大家希望金融的部分先試試看，看前面來的幾個case問題是不是很大，如果這一套操作一、兩次沒有問題的話，別的特許部分就會慢慢開始放款。
也就是把共享經濟的提供者、常業的經營者去進行區分，也就是服務提供者到底是不是經常性提供，還是偶一為之，又或者這個平台是單純中介，或者其實是有派遣的實質，這一些東西我們就會劃出一棵決策樹，這個是參考大家的意見做出來的。
我們可以看到灰色的部分是什麼都沒有要做的，也就是依各該現行法規辦理。
都是如果服務提供者是偶一為之，要怎麼樣促成基本責任跟公平競爭，如果平台是單純的中介那是基本的責任，如果還有派遣的實質，還要照顧到公平的競爭，因此這一件事就會寫成「指導事項」。
