不過,今天我在政務會議跟院長稍微報告最近兩案,也就是「割鰭棄身鯊魚案」跟「調度司法警察條例案」其實也有類似的情況,院長問了一個很有哲學性的問題:看連署人的標題都是驚嘆號,不是「廢除」就是「禁止」,為什麼最後收出來、大家能接受的共識,看起來都很理性,有些來的連署人還願意幫我們宣傳,為什麼這麼美好(笑)?
這個問題其實我沒有辦法快速回答,因為後面是各位PO們的準備工作,主持、協調,所有中間這一些對焦的工作。沒有辦法一句話說「因為做了某一件特定的事,所以大家願意靜下來好好談」;唯一勉強說司法警察案有多做什麼事,可能是一開始幫大家買飲料的這一件事,跟之前不太一樣(笑),但不可能歸功於這個,是整體的team work造就的。
雖然這個影片當中,沒有辦法那麼精細把這個team work呈現出來,畢竟有長度上的限制,但接下來我們會用一些比較精細的方法去講中間發生的事,主要讓公務人員參考,這部分是芳睿要報告的,鏡頭交給棚內主播。
感謝芳睿的說明。sli.do有人問這個案件如果在季會報告的話,是否需要做投影片?答案是想做就做,不想做也沒有強制要做,每個人報告的風格是不同的,各種風格都很好。
剛才芳睿講報稅軟體案這一個案子,我們是把吵得最凶的朋友們邀過來,問說你們要怎麼樣,差不多是這樣的處理方法,後來他們很訝異發現說要怎麼樣,我們竟然做得到。
當時來協作會議的,有一位之前是PChome雜誌的副總編輯,現在是線上Rocket Café的科技雜誌主編施典志,寫了一篇長文——我們真的沒有付他錢,這不是業配文——來鼓勵大家參與協作。
剛剛芳睿提到報稅軟體案「符合沙威瑪要件」,我說明一下它的意思。這個案子的後續程序,不管是用逐字稿、開放式工作坊,為什麼都可以公開處理的過程給各界看?很重要的原因是,讓報稅的過程,變得更容易、更方便,基本上沒有得罪任何人,並沒有任何人受到不利的影響,這個跟分配有限資源的案子比較不一樣,所以我們會盡可能公開來做。
但是我們理解,並不是每個案子都像是沙威瑪跟報稅軟體案,所以並沒有說所有的後續處理都要完全公開的意思,而是說因為這件事不得罪任何利益關係人,所以我們可以盡可能把中間的每一步,都拿來當作跟大家練習、討論,也讓社會各界參與。
參事葉寧說,季會上PO是自願分享,但是非常鼓勵與期待大家分享第一手的經驗:不管是好的經驗與不好的經驗,正能量與負能量都是能量。
這邊投影幕上是施典志的文章,這是他自己真實的第一手感受所寫出來的。
沒有太多問題的話,芳睿的報告就帶到這邊。接下來就看「Internal Join」。
非常感謝,真的是非常感動的故事。不是說「有智慧」的那一個部分,那部分我不知道在講什麼(笑)。
(簡報第11頁)先回到簡報,剛剛講一個重點,是自己舉薦自己擔任籌備委員,不一定當得上,說不定如雪片般飛來;如果真的有雪片般飛來的話,就要抽籤,所以這樣的情況下,各位比較有組織的話,中籤機率就比較高,應該是這樣的想法。
籌備小組其實不一定會變成營運小組,不過當然也可以自己通過一個「以籌備小組為第一屆的營運小組」,這是為什麼我不能靠什麼聰明智慧就怎麼樣設計……就是說,我沒有辦法決定這一個規則的原因,是因為其實當年「Join」也不是被政務官決定要做的。「Join」會有這幾區、連署提案,是占領者跑去經貿國是會議要來的,也就是使用者那一端要的東西,並不是提供者給的東西。
以前國發會也不是沒有平台,有「全民諸葛亮」等三、四個不同的平台,但很難逃離蚊子館的命運,因為營運規則是提供者在決定,不是使用者在決定。
而「Join」平台還可以經營到現在的原因是,因為大框架是使用者要求來的,並不是提供者給的,因此我一直覺得,不管籌備委員到最後覺得營運小組應該長什麼樣、營運規則應該要長什麼樣,反正廠商就是配合;這個也是為什麼很容易流標,因為廠商可能沒有聽過這種案子:每一個營運階段,試營運前、中、後,要把很多部分調整及改掉重寫,因為這樣的關係,廠商還在洽詢之中。
如果運作流程是大家自己決定的話,比較可以逃過變成蚊子館的命運。
sli.do上有問:部會主責單位的分工這一件事,以及剛剛的網頁是demo的網頁或者是實際有發文通知,或者是即將發文?
就是即將發文。
其實我沒有看得很懂,sli.do上問「主責單位分工」的這一件事,我不知道問問題的朋友(的意思),是不是可以口頭補充?或者您(許文瑞)是不是已經理解在講什麼?
謝謝。
外部的「Join」要點也才剛修訂過,裡面有一條是如果有好幾個單位認為彼此應該主責的話,他們都變成主責,但是「Internal Join」是不是需要用這樣的規範,我覺得讓營運小組來決定。
有一位sli.do上的朋友說:今天是生命洗禮的課程。這個是個人感受(笑)。
也有朋友提到:部會內部營運營運規則成立之後,是誰發文負責?剛剛發文是我們預先說要自建籌備小組,這個會發到哪裡?未來的文是部會裡面特定的職系、位階嗎?
這個文下去是在徵自我推薦,我想管道越多越好,並不會說收到的人就有權力去推薦別人,而是要大家願意自己當籌備小組才行。
不曉得大家有沒有別的意見或者是問題?
沒有的話,我們就提早五分鐘進入接下來的議程。
以我的理解,衛福部那邊有提供口頭報告時搭配的簡報,其他朋友如果有的話,也可以放到sli.do,不然我們就口頭報告,大概按照這樣的順序。
勞動部先。
交通部,交通部剛處理完滿大的案子。
「計畫管理法」有簡報嗎?
謝謝,非常感謝。
這個也是一直在跟提案人及連署人有很密切合作的案子,等一下最後全部報告完之後,再一次問大家哪一個想要到季會來報告。接著交通部。
當然,沒有問題。
因為這一個案子,除了機車路權協會當然對這一個回應不是百分之百滿意之外,目前看起來,不管大眾媒體或者是指標或者是反指標的八卦版,都覺得交通部處理很好,所以當然沒有問題。
接著是教育部。
因為地方上也要讓教育局知道這一件事,我之前在演講的時候,也有學生說還是有強制、上新課程,但是我說:「至少你有『Join』平台。」,教育部等於是官方的立場,不管要檢舉或者是跟學校說想要豁免都有依據。
這樣很好,一綜合回應,五、六千人都收到申訴或者是檢舉的方法,大家比較知道這一件事就是要貫徹。
接下來是衛福部的簡報。
非常感謝。
接下來是財政部。
剛才金亨提到我的建議都不是我的,是我在「Join」平台上那一堆網友留言裡面,感覺上有技術可行性的提出來,院長也說沒有問題,所以就繼續做了,所以這其實是群眾智慧滿好的例子。
大家在留言的時候,也都是說「chy(即財政部PO楊金亨)」這一位網友會沒日沒夜任何時候都會追問,有具體的建議,至少也會感謝大家的貢獻,所以大家就會試各種各樣的方式並po上來,現在一百一十六則了,現在要講連署人數,也沒有連署人數可言,現在是在協作討論的情況,是直接成案的案例,大概是這樣。
接下來請農委會。
非常感謝。法務部。
院際的部分,司法院的部分我當然可以協助,另外今天政務會議也有提到其實立法院也有兩個版本,一個是一廢一休,正在討論,而司法國是會議當時是說立法院有兩個版本,所以國是會議尊重行政院跟立法院的意見,所以這個我覺得就是要看排案的時程,如果任何人排進去了,我們就非有講法出來不可,排案立委的助理其實也都會關注「Join」平台,放出任何看起來是行政院內部有共識的東西,到立法院就會直接說行政院這樣講了。所以壓力很大完全可以理解,如果任何時候有需要院際溝通,就隨時跟我講,我們就來排。
接下來是季會報告上,我們還是跟一般的情況一樣,剛才那個案,有沒有任何朋友們不想在季會報告,就是可能覺得還沒有處理到一個程度,或者是任何覺得不適合跟次長們報告,其實不用想得太有壓力,就像剛剛的形式,而且有逐字稿,甚至可以按照逐字稿唸,可以讓次長們知道這一件事慢慢可以變成可以預期行政的一部分,大家有沒有覺得還不適合報告的想法?