大家手上應該有一張叫做「persona」，這個是希望回去的時候，希望各位可以幫忙蒐集一些資料，我先請芳睿說明一下persona原來是作什麼用。
我這邊也稍微說明一下，這邊其實最重要的還是我們希望可以加入人的思考、體驗，我們才知道他真正遇到的狀況是什麼。我們知道在某一些會議上，或者是立法院，你可能說的是留學生，我說的是留學生，你想到的是留日遇到的困境，我想到的是留美、歐預定的困境，我們可能會出現定義不一樣，然後沒有辦法對焦的狀況。
我們透過persona這個方式，我們可以加入一些關於人的思考，更有溫度理解他們大概會遇到什麼樣的問題，我們進一步才知道，如果真的讓他們沒有辦法使用停保，他們會遇到什麼樣的衝擊，比如會不會遇到經濟上的壓力，他們是不是會覺得用不到，會覺得不公平、心理不舒服這一類的。
這邊也要特別說明的是，persona是眾多類似樣態的人集體成型，舉例來說，一個企業的駐外代表，可能是工程師或者是主管，又或者是老闆，他的財力跟他的負擔狀況可能不一樣，又或者遇到的情形可能不一樣，大家如果想到有不一樣的，可能幫我們多列幾種，請大家提出比較具有代表性或者是比較能夠指出制度問題的。
「指出制度問題」的是這個地方有一個漏洞、那個也有漏洞，串起來之後剛好變成一個很可怕的問題，我相信各位都是經驗豐富的人，以前你們就有聽過類似的案例，就有人跟你們申訴之類的，如果有的話，就請放上來。
希望透過蒐集這樣的persona，可以找出一些制度上的問題及盲點，如果真的需要的話，他們還是真的被排除了，我們也可以透過這個persona來思考有沒有什麼方式補償他們。
當然，這個東西也不是交給各位，就請各位回去只能照抄或怎麼樣，如果各位在撰寫的時候發現有困難或者是有任何的問題，都可以跟我們反映，我們可以去協助各位看是不是能夠寫得更完整一點。
所以，各位不要擔心，並不是丟給你們，然後就讓各位壓力很大；不知道大家對於persona有沒有什麼問題？
我覺得僑委會可能會是最困難的，因為僑委會的僑胞樣態比較多的，要不要說一下你們會遇到的困境？
謝謝，大家對於這一個表格有沒有什麼問題，或者是覺得需要再增加的？
我再稍微說明一下有基本的資料，比如我們知道上了年紀的人比較容易遇到癌症或者是什麼的問題，年輕人可能是感冒或者是洗牙之類的。
接著，工作是什麼也可能會影響，像僑胞的工作可能會比較多樣化一點。
像可不可以不出國？像經濟部的人員是調派出去，所以沒有選擇，這也可以補上來。
像有的環境是不是可以使用醫療資源？比如漁業署這邊，像在船上（船員），我不確定狀況怎麼樣，可能有醫務室，醫療資源是不是其實跟其他國家狀況比起來是有問題的，這個可以幫我們補充。
為什麼會想要使用停保制度？舉例來說，我自己也曾經在中國工作過四年，我當時的健保沒有停保，但是我在那邊可以使用核退，為什麼我明明可以享受核退，而我為何要放棄？這可能是很大的問題，也就是為什麼我要使用停保制度？
如果不停保，以我的財力或負擔，我應該是要繳多少的健保費？這會不會對我的經濟造成壓力？這個是我們想到可能的東西，各位如果想到有什麼東西其實是導致不得不停保的要素，也請幫我們加進去。
再來，回到臺灣以後，我可能使用臺灣的哪一些醫療資源？很多人飛回來，有的人是做癌症治療、有的人是洗牙，也請幫忙補充。
我們到時會再請健保署或者是這邊的同仁幫我們看一下這些樣態跟你們的統計是類似的。
不知道大家對於這個有沒有填寫上的問題？
今天是21日，各位覺得幾天會比較方便？如果各位覺得不知道的話，我就直接訂一個日期，也就是下個禮拜四，可以嗎？
也許禮拜三彙整完，我們跟你們一起把persona做出來，這樣會不會比較好？
我個人會覺得如果是支持的話，還是把它放進來，沒有關係，就等於這個地方影響是不大的。
可是我們也要知道怎麼樣的條件影響不大、怎麼樣的條件是有影響的，這個線畫在哪裡，未來各位也比較容易有一些共識。
如果是禮拜四的話會很趕嗎？還是你覺得我們再跟你會前一、兩天再確認下來？
隨時需要協助就跟我們講，如果真的會議前沒有辦法蒐集完，我們就以會議前蒐集到的東西為主就好了。
大家有沒有可能會有困擾的？
我們在整理議題時，有一些不一樣的想法，我們這一次用persona，是可以把停保身分如何認定的這一件事談出來，理由少繳年數會用persona的方式來整理。
再來，我們有一些可能還是資料請求的部分，這邊麻煩衛福部，因為這個已經解決了，我們就不管它。我們想要請衛福部到時再提供一下近兩年想要用健保資源者的就診狀況跟明細，但是我不確定這會不會有一點侵犯到隱私的狀況。
是的，就是他們的就診症狀比例支付明細。
好啊！當然可以，剩下就寫其他的。
這樣應該可以，因為這個也是幫助大家討論是怎麼樣的人如何使用。
還有一件事要問問看大家的意見，因為我們這次時間相對比較充足一點，想要問大家，因為各位其實都會作簡報，簡報完的東西，我們最近發現有一個狀況是，大家簡報完，但是使用者不一定完全吸收進去，所以是不是可以把各位的簡報提早給我們，然後彙整成議題手冊提供給大家。
我們在分組討論的時候，我們可以先把議題手冊花個5至10分鐘幫大家導讀一下，確認大家議題脈絡都是一樣的，接下來我們再繼續進行討論，這樣子他們才比較不會搞不清楚的狀況。
想要問大家覺得這個狀況可不可以？如果要的話，要請各位提早三、四天把簡報給我們，我們把簡報跟資料彙整成一個議題手冊；persona也是一樣，我們會把persona彙整進去，不知道大家覺得怎麼樣？這只是一個提議而已，如果大家覺得提早給資料的話，你們的工作人員如果負擔很重，也可以跟我們講，我們還是採原本的方法。
其實我們的主要想法是這樣，相信大家很容易一頭霧水，但是如果有一個手冊輔助大家瞭解這一張圖在說什麼，應該是一個比較不錯的選擇，對他們來講也比較方便，手冊也會公開在網路上，未來在問答集的時候，你們也可以把連結貼出來，應該比這個更容易讓大家理解，這個是一個提議。看大家覺得怎麼樣？
如果這樣的話，大家要早一點把簡報資料提供給我們，我們才比較好做。
好啊！這當然也是可以，我相信看完以後，還是給長官過目一下，比較怕各位（時間）的部分。
我剛剛也在想說是不是還需要一次會前會，這一次的會前會狀況是大家一起把我們的persona定稿，我不確定大家覺得是否需要，因為大家可以從別的不一樣部會的persona怎麼樣確定下來作學習，我們等於有一點像部會內部的小培訓，也可以讓大家學習芳睿顧問persona的技巧，因為我自己也還在學習中，想說這會不會是一個好的機會，我們在規劃下一次的會前會，時間就是下週同一個時間，我們一起把這個persona做出來。
做完以後，各位可以先到長官呈，我們就一邊製作手冊，如果各位有什麼修改的部分，也可以回饋到這邊，我們會一併做線上版，也就是各位要修改的部分，就可以作修改，不用擔心做出來，然後還不行。
等到有初稿的樣子，就可以把線上手冊的連結寄給當事人。好處是如果寄給他以後，如果要修都可以再修，我們會議前最後一天再輸出成PDF，然後再印出來，大家有比較足夠的彈性跟時間，不曉得這樣的提議，大家覺得怎麼樣？
沒有錯。
衛福部近兩年停復保者常見就診原因還是先（提供）出來，然後先給大家參考，可能裡面有一些前二十名的，可能是各位比較容易遇到的，像有的遇到駐外或者是工商，又或者是遇到老年疾病或什麼的，大家可以來作參考，這樣是可以的。
這樣可以的話，我們就請衛福部盡早提供，並寄給大家。
給我們，我們再分給大家，讓大家確認一下。
這邊有問題嗎？
我們可以作議題手冊的導讀就可以了，你們主要是提供persona的部分，你們是為了後面那一個族群的人。
最常見的樣態不能漏掉，也就是你不能一直找到極端的。
我們這邊有幾個東西要請大家幫忙找一下，除了各位的角色以外，我們利害關係人要邀請幾個人過來？因為利害關係人其實有時可能是一些團體，像經濟部要找相關的臺商團體來與會，可能要麻煩大家多多費心想一下關心這一件事的團體或者是利益關係人應該要被邀進來。
對，如果有專家學者，像衛福部也有提供幾個研究報告，像健保的專家學者，如果有專家學者來，其實也會很好，因為專家學者會告訴我們研究的真實狀況怎麼樣。
當然如果可以早交就歡迎早交，還是你覺得我們應該強制時間？
