第五章。
建議要增加自己責任，也就是增加自動繳回的文字說明。
受考資料，前面基本上有提到三年內要保存。系統檢測的成果要陳報民航局，我先講法規關係，受委託單位，意思是自己停止了、不做了，你的紀錄還是要保存三年？
你的地方還是要保存三年，意思是這樣子。
所以法律規範這一類的，不能不告訴，然後就清掉、丟掉，然後說不要的。一種是要想辦法交到民航局這邊，民航局就不會說前面三年的資料，但是如果不做，然後又不保持，有人三年期間要去查，然後說全部清掉。
瞭解，我們評估一下，看文字怎麼加在第17條的地方。
對，如果你自己繳回、終止的話，必須把紀錄繳到哪裡。
我們在第13條或者是第17條，如果終止的話，三年的資料如何繳？
這個沒問題，事務兼辦，接受我們委託的，基本上都是兼辦。
不用加就可以，因為你來申請，就是一個公司、一個法人或者是財團法人，基本上有成立的公司法章程在那邊，我們加在上面，也就是委辦的事項，性質就是兼辦性質。
謝謝，主要是第18條，剛剛講支付費用，那個是政府委託兩種，這個是其中一種，因為委託你要付你錢、編預算，所以汽車車輛每一次限制五十輛、一百輛，但是航空的做法，我們是合格的，基本上就符合，因為航空的數量並不像汽機車的概念，只要合格的來申請，我們就會委託。
但是我們剛剛講說未來會有民航通告，希望區域性的有一些規劃，很多人申請，那個是行政資源，會互相有一些問題，我們先跟大家報告。
第二，第18條第1項，我想主持人有幫我講了，有關於民航局審查，那個是政府規定，一定要有規費，政府投入一定要收費，先跟各位報告，這一塊是另外一個法律的規範。
第2項收費的基準，我想很多專業玩家在這邊，我想25公斤以上，未來要到幾公斤還不知道，大家可以想像以現在來訂每一台收3,000元、5,000元或1萬元，現在訂出來合適嗎？現在訂不出來，直升機的多旋翼，你說200公斤，或許未來訂出來，我們再分等級跟現在等級或許又不一樣，因此我們也有一個評估，這種收費標準，像要25至50公斤的這個等級多旋翼，如果申請合格，我們就會請你報一個要收多少費用，或許25到50，然後再分三個收費，像三個收費或者是兩個收費，比如檢驗，要一個人或者是兩個人的人力，大概多少的時間才能完成檢驗，你自己評估出來投入多少及收費標準給民航局備查。
其實民航局會慢慢建立外部委員的，剛剛一直在講民航通告，現在至少有四、五個以上，包含收費的基準，我們會寫民航通告。要請專家給我們建議，我們會訂出一個範圍，類似多旋翼的，舉一個例子，25公斤至50公斤的收費，我隨便亂講是5,000元至1萬之間，或者是5,000元至8,000元的範圍內，如果超過這個標準，表示應該要檢討一下。
直升機的舉一個例子，可能3,000元至5,000元，像模型飛機或許是6,000元至8,000元，會有一個範圍，按照你實際上的評估報這個價錢來備查，未來就按照這個費用去收，因為你自己要財務平衡，民航局只負責技術委託，不做財務上的審查，以上。
那個會處理。
可能學科很清楚，那個是在台北市很貴，我們在馬公也開一個，當然馬公或許比較便宜，那個範圍比較窄，可能500到600或者是200到300的範圍。
公務人員出差不是你們的人來出差，我舉一個例子，有必要到現場現場去看，假設我是民航局，有兩位要去看，這個時候你規費，像唯一的審查費裡面通包，並不是高鐵費出3,000元的意思，而是這個審查包裝裡面總共要5,000元，要去幾趟也是政府出的，搞不好一趟就解決，搞不好三趟。
這個規費裡面可以有人員差旅的費用，這一項必須要考慮進去，這個是規費法裡面的。
我沒有特別的意見，但是法律寫在那裡，所以我們條文才會寫在這邊，審查規費是會放在裡面，成本分析的項目也會寫在裡面，這個是按照規定，所以不能自己決定不收，請見諒一下。
這個部分請耿簡技回答。
一般財團法人基金會大概是用作業費的方式就可以了，公司的部分倒沒有，所以為什麼我們前面公司有提到，公司會連結到那五個名詞，那幾個名詞再加上我們委辦，我想不管開發票或者是開收據，基本上就沒有問題。
基本上是沒有問題。
這個部分……
我知道，所以發票連結上去都是你們公司的項目，只是到底要開收據、發票，我不知道要怎麼講。
這個問題是為何民航法無人機通過以後，民航局要這麼多的時間？其中很重要的是縣市政府這一塊，民航局沒有能力去找土地，大家都可以理解，為何400呎以下要公告跟協助協會，找到縣市政府覺得發展這個很正面，希望縣市政府要協助，我們站在台北市天龍國都去想哪一個地方可以玩，真的是超乎我們的能力範圍，因此需要縣市政府來協助。
但是你剛剛也提到一個重點，不要是你的模型飛機，多旋翼在機場室公告，也不會在那邊統一公告考場，也不會影響飛行安全，特別是安全的情況下有這些地方，因此點出的問題我同意是問題，因此才需要跟各縣市政府，包含也讓縣市政府瞭解，高雄市這麼大，有山區、河川地，都沒有合法的地方，我們希望跟高雄市溝通，因為很樂意由無人機來做場地，因此我們沒有辦法回答能解決或者是不能解決。
但是也可以理解，很多縣市政府很鼓勵，至少花蓮、苗栗是縣市政府出來或者是來找場地，因此就一起努力來找出這一些空間，以上報告。
航模一起飛就超過了，不是嗎？
我要諮詢航管組的意見，其實60公尺也是在機場四週，我先報告，我先講，不代表未來不行，也不是說未來一定行，過去的思維，民航局大概不會同意，但是這不是我決定，或者是現在講了就算了。
因為大家都會知道，正常的時候是ok的，不正常的時候就不知道的思維，因此過去就會比較保守，先給大家知道為什麼這樣，但是比較好的，還是要找機場四週以外的地方。
像台北市有找航模那邊，所以至少有一個，會不會再有第二個、第三個，其實我們跟台北市、新北市一直在溝通，要能夠找出來，高雄市也是希望這樣子。
你剛才提到軍方國防部的，這一塊也真的，民航局說實在是國安優先，不要說航模休閒娛樂，連民航機要飛國防部，大家都同意，國安沒有打折、不打折的，不同意就是不同意，所以這一塊也讓大家瞭解一下。
我完全同意。
所以民航局也在找，像宜蘭的工業區，比如宜蘭有一個新竹科學園區到宜蘭的，他們也很樂意，因為那邊很多場地，因此我們也有接觸，他們那邊很樂意在東部，至少多開幾個區域，我們民航局會努力；但是決定權會在地方縣市政府，當然還有自己的單位，我們還是會去努力來找。
謝謝。土地跟經費確實目前政府的兩大難題。
謝謝為我們著想。
先回答第一個問題，其實機制是這樣子的。
第一個答案是，你自己的單位有多少人，有多少的機子可以自己決定。
第二，民航局一旦委託給你，你是要全部對外開放，不是說只驗自己，別人來都拒絕，那個是不行的，一旦民航局，剛剛有講到，像報名那邊都拒絕，那邊有什麼理由，像什麼都不考，我們民航局就會對外處理。
第三個是監理，像你剛才自己問到的問題，自己五個人好了，十部機子也好，只要全部對外開放，你要自己驗，原則上是ok，但是民航局會特別去看，假設你的員工考你，理事長要考，所以員工一定都不敢廢，這時民航局派一個人在旁邊看，就是看員工怎麼考你，會有這樣的機制，但是我們容許你自己驗、自己考，原則是這樣。
我們有一個機制，大家都知道，你去考當然希望自己通過成就感，不是不及格，人家給我們一張證，大家都不想要這樣的狀況，我們的機制會防止這一塊，因為我們對航空業也都是這樣子，這個是第一個。
第二個問題電子化，這應該是正面的。
有。
這個是三十日內，並不是三十日前，本來就是報備制，今天考官沒有來，就找一個合格的來考，三十日內修訂你的名冊就可以，不是施行前，施行前是行不通的，等於是後的意思。
那是備查制，因為名單是要核准，就是一般實務上你確定要找到合格的人，民航局不會不同意。
可以不准。
要重考。現行機制就有，我多說一點，第一個是資格不符的，如果真的找了一個資格不符再報來，我們也會尊重你，你資格不符，包含備考的人都要重考，這是無庸置疑。
第二，你不熟悉考試的過程，你找來，然後人家考十項，你考六項，這個當然也要重考，這也是為什麼還是要核准確認考試有效效力。
