同樣的，我在的任何團隊，別人進來也不會把我踢掉，所以是一個互相輔助式的能力，擁有這樣能力的話，本來就是在任何年紀，隨著理論上智慧的增長，對於整個團隊的協助就會更大，所以這個情況之下就可以繼續創造價值。
有一個差別，就是我分享的這些東西，不管是知識、智慧或是大家共同創造的創用 CC（創作的公有地的公共財），這些特色是越多人加入，只會越有價值，所以從生產端，其實我要把其他人踢掉，只讓某些人來拿，我還要花額外的力氣，但是我不把任何人踢掉，我只是發布它，我是最省力，我只要說我不告你，這個我們之前有討論過。
從取用端也是一樣，我在取用的時候，我拿了一份副本，不會因此其他人不會變少，相反的，因為我這份副本可以跟其他同樣副本的人討論，反而學到的更多，知識的特性就是這樣。
所以這樣的工作就跟古典的社會主義，他們主要關注的是有關於土地、生產的機具等等的這些創造價值的條件很不一樣，因為這些特色是一個人來用，其他人不能同時用，也就是有所謂「公有地悲劇」，就是有很多人竭澤而漁，也就是大家都來捕，到最後的人就沒有了，或者是不收其他的人錢，最貪婪的人就收割其他人的貢獻等等，他們都是在這個狀態裡面去想說這樣是不是需要很強的無產階級專政去分配所有的其他人，就變成權力集中的想法了。
但是因為我這邊的特色是，每個人加入只會更多，所以反而是應該分散這個權力，而不需要像古代的那些社會主義或馬克思主義者，要求權力的集中。
對，因為他們發現透過對於教育、科學技術的民主化，意思是每個人都可以參與，在這個情況之下，創造出來的共同價值已經遠高過本來想的那種特定自然資源分配的程度，所以以前是叫「知識經濟」的東西。
當大家都投入這個東西的時候，自然就不會有像你剛剛所說古典馬克思或社會主義，很像大鍋飯不夠大家分的這個問題。
事實上你獲得更多，因為別人會有不同的觀點來用。
這裡的意思是不要過早就用特定的用途來定義自己，因為這感覺是不一樣的，好比像我如果說我有某種體驗、經驗，這個的意思是，如果你也有，我們可以互相交流，但是我如果定義說「我就是什麼人」或者是「什麼科系」所以就認同那件事，其實意思是你也沒有什麼機會跟我互相交流，因為我就是把自己定義在不會再有更多體驗的這個狀況。
所以我的意思是，我們常常把好比像什麼機器、計算機，這個意思是這台機器本來是通用，但是我們是特定的作用來定義它，它的別的功能就不會再想它了，這叫做「特定用途的機器」。
我們在想機器的時候大概都是這樣想的，但是我們這樣去想別人或者是這樣想自己，這叫做「物化」，這個時候反而所有可能新的交流，大概都不太容易發生，所以所謂的「無用」並不是什麼都不做，而是不要向外去定義自己成為某種特定用途。
對。
對啊！
有，儘量把你的客戶當成你的夥伴，就是這樣，我後來學到的就是這個。
簡單來講，以前是說你的想法是類似你的專利，只有你可以這樣做，你試著找到市場裡面某個部分是這個想法特別適用的，但現在則不是這樣子，現在可能你的想法只是拋磚引玉的開始，有了這個開始，其他人就算是批評你、否定你等等，你就邀進來，然後大家一起想出更好的點子來。
就是在以前只能透過你的產品來認識你，但是現在他認識你的方式可以是非常多樣的，而且透過你的產品，他認識你想要做什麼之後，他認同的可能不是這個特定的產品，而是你想要做的那講事、你的價值。
這個價值他如果認同的話，他就會幫你想說其實有更好的產品或是服務可以一起來做到這件事，像群眾募資、群眾外包這種方式，可以在現在這麼蓬勃，因為大家認識的是一起做到某件事的那個價值，而不是特定的這個產品。
對。你要很明確把你的價值告訴你的客戶，這個客戶也要有能力去 remix，不但瞭解你的產品或服務怎麼運作，而且有能力去改動它，把它做得更好，而且不會被你告。
另外，當他做出更好的建議時，很簡單、快速的方法讓你知道，有了這三個，就會有共創的生態圈出現。
至少 mission 要完全透明。
不一定，因為對大部分的人來講，全部都公開出來，也沒有這麼多力氣去理解，光是要看營養標示，就要花一些力氣，所以重點是你在投入這個創業，你想要看到世界往什麼方向改變，這個可以講清楚，其他都是人家問，你就回答。
就是要有一個使命。
對，就算這個 idea 後來發現不怎麼樣，但是你也會認識很多類似使命的朋友。
所以人家就算認同你的價值，也不知道你的價值，因為你不肯講。
應該是說市場或環境不斷在變化，所以任何一個最好的 idea，如果沒有跟著市場、環境變化，過沒幾年就不再 fit，所以當然一開始好的想法很重要，但是更重要的是可以與時俱進。
當然如果你的團隊很有想法，可以只靠你的內部團隊，但是如果跟外部沒有很好的共創生態圈的話，到最後很有可能就是做出一些所有參加的人都很棒，但是其實客戶已經跑去注意別的，但你還不知道的狀況。
我覺得主要是投入的題目是不是資本密集，如果是資本密集，當然財務管理是非常重要，但我剛剛講到的大部分都不是資本密集，而是看創意或想法。在這種以創意或者是技術密集的這些創業題目裡面，大部分的研發成本透過我剛剛講群眾外包的方式外部化之後，其實燒錢的速度很慢，不太需要燒什麼錢，可以按照需求才去產出。
對，不要提早覺得自己這個點子，就沒有更好的點子了，很可能你只是在一個小區域是最高峰，但旁邊還有更好的。
不會，你還是可以提出來，重點只是要聽而已，人家不同意的時候，你不聽才是提早最佳化，你有聽就不是。
很多人很喜歡他。
因為那一系列裡面形容的是「後稀缺」，就是已經沒有剛剛講到這一堆零和的東西了，大部分實際需要維持生活的，大概都是全自動的方式就可以完成，所以到這個情況之下，所謂的「無用之用」就開始出現了，所以這樣的話，人的時間要花在什麼上，所以幾乎每一本都是在探討這樣的問題，這些人想到說不定在我們這代就可以完成這個從稀缺零和到後稀缺時代的轉換。
關於這個轉換，像他在小時候的時候，還有很多還不是在後稀缺時代的一些世界、星球碰到「Culture」這個已經完成轉換，他們如何如何互動等等。
歡迎看科幻小說。
當然是為了後代創造盡可能多的可能性，就是這樣。
對，而不是很像我們這代自己最厲害，然後剝奪了後面的人。
就是「全形空白」。其實「Full-width」是從全形翻過去的，這個是我最早用倚天中文系統時，就是有個全形，也就是有英、數半形，如果你還記得的話；全形就是不是半個格子大，而是整個格子大。
當然我之前講過「我腦裡沒有很像一半的社會（人）跟我很類似，一半的人跟我不類似的感覺，我也沒有很像一半的政黨跟我是比較近，而一半的政黨跟我比較遠，也沒有這個感覺。」所以也許我在講「全形」的時候是相對著半形來想的，不會變成很像在心理有很多二分的東西，每個二分又把自己再窄一點，而是盡可能說所謂的選每邊站，也就是完整的寬度。
所謂「共享現實」。
不會啊！「共享現實」不孤單。
其他時候我就不是在同事這個圈子，我就是在 g0v 或者線上其他的圈子，而這些圈子的特點是隨時都在，你花時間進去，你就有共同的體驗，你不花時間，它還是持續下去，不是像一個人玩電腦遊戲，只要關機就沒有的東西。
可是你剛才說你不愛電玩，可是很多人成天混語音聊天或者是什麼的圈子，他也不覺得是電玩，所以是不是把一個東西當作是電玩，完全看成對你來講，你對電玩有沒有什麼刻版印象，因為對我來講這個是線上共享的空間，有些人來作遊戲或者是娛樂，但是也有一些人拿來作人跟人之間共同興趣的探索等等，這兩個是很難分的。
如果你比較不習慣很像都是⋯⋯你想「電玩」可能是想成「電競」那邊去。
對，這邊是很寬的，像對我來講，g0v 的 slack 頻道，我沒事就上去看一看，跟大家互動，他們有時也會架 gather towen，就是每個人選個小的代表玩偶，然後在裡面走來走去、互相聊天，但也可以拿來辦很多大型的活動，這些就是想到又回去玩，這樣的情況，我覺得就不是電動的那種電玩，這種情況比較像隨時大家都可以進入的⋯⋯有時是叫做「第三空間」，就是自己生活或者是上班之外的空間。
當然，這也是很重要。所以 g0v 也不是都在 gather town 上面混，他們也是每兩個月都會辦黑客松，是一樣的道理。
對，像當時是半年一次面對面的聚會，聚會之後對彼此更瞭解了，在線上透過語音或者是其他的方式，可以把熟悉的感覺帶回各自在的時區。
我覺得還不錯，我覺得已經很完整了。
沒問題，謝謝。
