這一件事我們才能做出有意義的結論來，並不是說我們幾個人關在這邊，然後就做出決定的。
像我之前主持Airbnb線上諮詢會議前，我才自己去住了Airbnb，我就發現我的那一個房東在台北十九間一模一樣的房子，他都說是他自己家的房子，這個好像不太對，好像是日租套房吧（笑）！
所以在這樣的情況下，我們怎麼樣把共享經濟的某些部分，跟某些特定營業方式，用這一種方式來洗白，我覺得還是要做出很清楚地區分，這個東西我們未來也會在「vTaiwan」平台上跟大家進行溝通。
我覺得民眾的不信任，跟政府的不信任是雙向的，信任是一個交互關係。
確實，我說之前行政院的朋友在一聽到我們讓陌生人、連署人，隨便誰街上的朋友、馬路上的朋友來參與決策的時候……
確實也有疑慮啊！大家腦裡會冒起的不外乎就是民粹、沒有代表性，所有這一些東西就會出來了。
但是我們現在在院裡面做的，我們有系統地告訴大家說，如果你只是蒐集大家多元第一手的經驗，如果只是做事實的確認跟對焦，這樣子其實是不需要擔心民粹或代表性的，因為我們越知道事實性的東西越好。
事實性的東西，大家都盤點出來，我們問大家對這一個感受是什麼，也許你覺得好、也許我覺得高興、他覺得不高興，這個都沒有對錯可言，重點是我們並不是投票，好像多數就壓倒了少數，我們是要大家慢慢對焦，一起看到這一件事確實是這樣。
當然，因為信任是相互的，總有一邊要先踏出來，所以我有一個概念是，即使人民還不信任政府，政府要先信任人民，我們先信任人民了，人民也許慢慢有一個、兩個願意覺得政府這次是玩真的，不是只是摸頭而已。
但是一開始不可能很多，我們也不要氣餒，我們就慢慢在信任人民的前提底下，把我們做決策的所有資料、執行的資料都透明公開出來，讓大家一起檢視，這不只是新的計畫，包含舊的這一些院列管的計畫，我們現在也在「Join」平台上看到它的執行方法。
其實每一個我大概可以用一句話回答，可以嗎？
快問快答。
當然，當然。
這個是這樣子，Apple Pay只有Apple能用，之前綁的T wallet，大部分就是Android可以用，其實iPhone是不能用的，所以iPhone一直是在0，所以當然一出來之後，就一直到同一個水位，所以其實並不是說T wallet在iPhone推不動，而是T wallet本來就沒有推iPhone。
對，Amy提到的這一個問題，我們在下一個月的月會上，財政部的開放政府聯絡人已經主動提出了，所以我們就會跟提案人本身好像也是一個使用者體驗的設計師一起來討論這一個問題。
對。
不是我推動的，其實這一個東西Facebook跟Google跟芝加哥大學已經合作了一段時間，當時我是提出說你看他們有做類似的事情，他們需要資料，什麼資料？就是部會把一個個回答到部長信箱的問答，做成一個公開的問答集，可能每一個回答一個網址，這樣子Google就比較容易找到了，我全部就是提這一個分享而已，這也不是我的業務主管，我就是在院會聽到這一個問題的時候，講了這麼一句話。
所以其實這個本來不應該是行政院的業務，這個本來就是這一些平台上應該要做的。
那當然啊！那當然啊！
那當然就是言論審查。
那當然不可以啊！
因為新聞自由或者是言論自由，這個是從院長到徐發言人，所有人都覺得說我們當然不應該去侵害言論或新聞自由，如果有一個事實查核機制，那當然是民間自己去做，而且我們檢驗他的方式，就是他會不會也來糾正中央社或者是我們自己發的新聞稿。
對啊！因為政府發的東西，當然也可能出錯，所以如果大家願意幫我們做事實查核，讓我們知道我們也有犯錯的部分，這樣對我們才有意義，如果是政府自己做，自己永遠不會糾正自己。
這樣子對民主有什麼好處？毫無好處。
對，而且「假新聞」三個字我都覺得不應該使用，因為法律裡就沒這三個字，它有不實、謠言，可是沒有「假新聞」，因為「假新聞」有兩種解讀：一種是不是新聞，而假裝是新聞；一種是真的新聞，但它報的內容是假的。
所以這兩個解讀，一個可能跟媒體作對，但是另外一個我們會想到的內容農場或者是謠言這一些東西，也有朋友會上升到國安這一個層次，這個在法律裡是完全不同的態樣，把它統包叫「假新聞」就沒有定義，沒有定義根本沒有辦法討論。
有，它可以檢舉，現在看到一個不實報導的時候，按右上角可以檢舉它。
我覺得我不能幫Facebook判斷它的演算法，它畢竟是一家商業公司，如果它的演算法到最後讓人覺得不舒服或者大家不想用，慢慢還是會用東西取代它的。
反過來講，如果他想要把大家的東西留在Facebook上面的話，他當然想要增進他的訊息本身的真實性，所以我覺得這個是他的商業決定，我作為數位政委，我不應該介入這一個事情。
其實資訊安全是資訊透明的基礎，如果你現在是一個不安全的系統，任何人都可以篡改，也許你看起來是透明的，但其實是人家已經改過的，所以資訊安全的重點是大家要相信網路，相信網路的傳輸是跟你面對面拿一個紙本給我是一樣安全的事，在這樣的前提底下才有透明可言。
所以我們PDIS這一個小組的網站，其實全部都是有加密的，也是讓所有人有一個鎖頭，這樣子就可以知道不會被篡改。
好。
其實我的興趣叫做「擁抱小白」。
英文叫做「troll hugging」，在網路上看特別酸的朋友，然後去回應他，找到裡面不酸的一些部分，讓他知道獲取注意力就只能提有建設性的意見，不然其他是不會理會的，慢慢他的酸度就會降低，就會變成有建設性的貢獻者，這一向是我的愛好。
比較白目的一些朋友。
確實啊！但我回應的部分，只回應裡面建設性的部分，所以一群小白，可能十個人裡面，看到我只回其中一個，那他們就會開始學到原來要提出一些真實的個人經驗、真實感受分享，唐鳳才會回，也就是說，慢慢帶領大家去做一個有建設性的討論，這個是我的業餘興趣，我還要常常提醒自己不要花太多時間。
這個很輕鬆。
（笑）這個非常輕鬆。我當然也玩VR啦！我在VR裡面會有一些沉浸式的體驗，這幾天才剛拿到AR的一個眼鏡Hololens，也在Hololens裡面進行一些體驗，之前VIVE……
可以啊！我們有一個辦公室，我會把它建模，在以前只有VR裡面，我是在High Fidelity裡面建模，所以就可以看到很多像剛才有一位發問的直播跟我在訪問的時候，我就是用我的模型去，就不用化妝了。
其實這一個狀況是戴上之後旁邊都看不到的，但是有新一代眼鏡，你戴上之後就可以跟現實世界加以融合，好比我們現在有幾個座位，有些坐了人、有些是空的，我現在戴上這一個眼鏡之後，就可以看到本來空的座位就突然坐出人來了。就可以跟好比三、四個會議室間彼此接上，好比人在台北、台中及台南，也可以面對面一樣來開會，在這樣的情況下是非常有趣的，所以是花很多時間玩這一個。
有啊！也會啊！
恩。
其實很多部分的工作，就是在這樣子的彼此之間聊天裡面作成，因為我們如果在檯面上開會，大家講的都是一些比較理智的、仔細想過的東西，但反而很難知道大家對好比像開放政府這一個政策到底感受是什麼。
確實是，確實是。
也可以講說，因為我都準時五點多就下班，可是也可以說是我常常下了班才真的開始工作，因為如果我的工作是讓政府更相信人民，其實一大部分就是實際去看彼此之間無法互信的癥結點在哪裡，所以其實聊得雖然都是時事，但是其實我也都會做成一些歸納或整理，可能隔天上班的時候就來規劃這一件事我們可以怎麼樣好好討論。
